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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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302098 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
5 o/ j5 e  S+ e  V2 H/ Y回复 土豆真是好东西 的帖子. G: R3 g- o7 z8 D. A% u' q7 F) u8 l
+ Z8 j$ i' k) U2 S6 w
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
, {3 ~  w+ k; w* R, Q* ~
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!7 J$ g4 N+ K4 m( e0 \( y9 l
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

' E. a  B7 p! U% @2 `
( d. n9 _  ^& F  `; A3 T
& R5 z2 ^# |1 D6 J0 y

* R  a5 E" ]9 Z) V7 G

7 x0 J( [8 m. t

2 C% i* r5 ?& X& |5 L

* h. W3 _$ |# q/ p/ G  `

2 {1 {7 B% z/ f' O- Q! B! Q& e; p. Z
3 s1 k/ O- j& {- r

6 L' b1 _, N6 u8 Z2 x3 a
用药情况

, F* n# _( C0 ?. j! g
% r' l* O4 ~0 I: i: q
日期
9 E/ l6 C& H8 J
( J- X; r& v  `
2010-5-12
$ H2 v3 F9 ^6 _' h4 \) i1 n

0 u$ R1 ~1 \  d! n" G% Q
2010-6-25

2 }% n2 j4 A4 c( _7 @; P) b
: n% r, D) }( w8 {
2010-8-31

+ b( @: p" g  V' d5 W& Q4 }
" q. s) p3 [8 R' a' h
 

. v! T6 {: n# z% @0 {  h; A8 \" M! q- @: ~% X; b, g
 

/ g) ^% b0 [9 J9 t3 l: A
8 N1 V! f" K: F7 @9 g: d
 

8 D0 i& o4 `0 p$ ]: ^. ^; p! ?  V3 r7 ]9 C( d7 ~
 

1 x. N, F9 ^$ N# A3 `5 @/ O# G
  O: O# E4 x0 O- d, w, g3 h
 

5 i: o, I- O) r2 [+ f, V" {! a1 y" `8 ]3 y) b) C) l* X
 
7 A, l( N( @: t7 s, m$ g  v
0 f. S# A$ y& j+ G0 b- j* |/ p2 i
第一次易瑞沙+ H3 p3 w; g* F' P
共4个月

) _/ ?  I3 F0 Y0 ?; _  r. [
# D, o7 G  j! X  A  [; ]) r/ ]
CEA值
. S, _4 F3 ~' n# X4 Y0 @" ?+ ]) ~

( n  \, P7 y0 r; c2 {
57
, M& {9 z, ^# m# X& Y/ @4 h
' j" }1 N; M( n
15.7

& Z' s0 ~3 a6 U' k: r
/ j4 Q! s- `  A; k2 k7 L
4.67
$ {: M0 o& u5 Q8 v7 P% H) s

  o# d, q: C7 N( K) \9 U
 

' v7 d3 z3 M- R3 d, V* ]2 G' _5 @  G
 
# G& y( z* ?/ C+ z0 H" _! Q- m3 M
$ R9 v5 e' n$ B0 _
 

1 j7 b. x0 m2 h. ^2 J& o" b5 e: Q; X  y. J
 
  ^# }/ k. ^3 ~$ l6 [+ a* V- R: s) G& ^
  E6 m' O& Y8 d2 r
 
: |) r9 C. F/ c+ P, {- c

2 i3 @* k; w4 c5 `- Q9 h- A
 
' k  M7 R1 o+ G; Y  `% _7 z2 q
0 `5 Y0 z. F' d* C2 S  h: Q* e+ X
CT报告
7 t, [" M/ j4 C1 z; M: J' `( B

; U9 s$ e3 m- x5 B$ S9 R
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。- h: ^$ N1 M$ s6 {- k1 d9 ^  L
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
0 B# H6 e% G$ y, Y1 I. ?8 g' j1 u3 }

; L& ~. ~, i8 a! h) L& u6 _: [
日期

& O1 ~& s3 C5 a8 x& z& z8 c( w+ A- G2 \+ d  n5 d
2010-8-31
4 F" ?( Y2 I+ {% B  L

% z/ R9 M5 S0 N
2010-9-15

( U3 f/ {( d0 A4 g$ X! E5 r6 R! ]0 J8 v/ e
2010-9-28
: u. K# [, K" l* c( o) ^
0 _4 W) x. u- f9 Z5 ]2 ]* @
2010-10-14
1 X. t+ k9 Z! ~# G% H9 b9 \
. D* c" @/ c+ F' u: u
2010-11-1
/ Z7 `* p3 o/ N- v: q* y
1 x& @1 U8 {( v9 Z
2010-11-16

' |/ w- J* I( ^# l3 F0 L4 Y
3 q" ], w" \: h+ J
2010-11-25

8 m, o3 _) l9 A! @% l9 x
  z+ A/ l' T* O
 
! T3 r; ^+ a8 r! W2 A3 ?
0 m, p7 \9 Z. Y: g# ~! l
 

! G. Q% D4 v, R6 k5 |# l4 p& R: ~8 g7 m5 a9 @/ E+ m" g
停易,DCA+索坦9天. J8 J- R$ G0 l, W
共2.5个月

3 z  w9 a- p% V7 q! {. N; P, j& z% f6 u" ~* o. k2 D& ^& L( @
CEA值
! g( D8 d; O+ B: C9 H$ W3 v

! B3 T+ }2 N8 n
4.67

& a3 V4 R7 y8 R- `' n, |9 ~9 u+ I. W: u! L
4.61

) H* p$ f4 B3 w# ?9 Z$ v' S* Z) Z- P) J1 O" \, R
5.95
/ p5 y" B! ]4 z, w  ^( z- |

0 ]5 l7 V1 M7 t8 L2 {+ f& Q
7.14
3 P, ]: Y0 f  |9 T
  k$ ^- }0 d& N7 x/ [
7.76

" Z! A& ?8 p& l$ |) _8 t  q3 U9 m5 l& g  q7 d# ~
10.56

$ _$ N! G: m: s+ L
% W: y  f+ Q$ T1 }! p5 |
10.49

" {5 ?5 c$ R4 c8 G. w7 p7 |% L% p9 b6 D  y' h
 

  b' M/ m( V+ k! G; l0 k* I9 h' ?' A- q8 {1 L6 [8 p, w
 

1 v: I& `( K) X( A$ M- S$ U
7 @. x( B' f1 f' j4 ~/ A
CT报告
3 c+ e/ W; H5 o( T

# a: m% Y0 ]* C- w" @4 L
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
( A8 M7 T0 r) J0 [' S. r
9 q( ~! @9 L, ?) |: W& b

3 l! C4 v& V( G
日期

- U1 x0 `3 H  c' c+ o* z
+ ?* ~/ J: ?( I* h2 K1 q* F' d+ E
2010-11-25

- ^  y: }$ W/ n* L% M# L$ z4 Y% k" Z# y* k
2010-12-25
2 z' W3 G: g: A' U0 i" C

, S* ~+ l% v+ ~0 j) _
2011-1-13
3 o: K9 V) d8 i" {( F
  o+ Q) A! ~8 [; K" @# d- b
 

  {7 E& x' R) M) o+ [6 G  F, h; t" p0 W
 

" {/ v- @+ H) y" D3 ]- i# m# K7 w5 l4 k8 _6 a$ w: {5 d- Y% d
 
- z( d0 q7 h# K7 }# B

& l# x: h8 H3 O/ P% n. k" J
 
0 S0 x* w  H& E5 d; j/ {
% y7 x, w0 \" ]& x" [
 

- H0 o! J  O; [- r% ?- P) L' Q- A9 b/ M6 y9 I
 
) L% E9 R1 e, N$ N- _9 l
/ o9 v; k) L* b% S9 F" W4 J" ]
第二次易瑞沙
, O8 P8 {( \  L$ O" ^共2个月

9 v& K9 z$ P% i# c6 Q! Y
7 ^2 u9 c3 r5 e2 b2 p
CEA值

: p1 _+ [) \' Z! o( M5 H7 ^5 z% s/ u0 q7 B  {) x
10.49

. ]0 t: S6 h$ h/ H0 m3 j- B
0 u& N# p. b- |
4.7
( p# d0 s7 H3 C/ N# V7 F2 a* @

; N( d1 Z" s0 X2 f
3.89

+ O, E: A! ?* \7 ~$ ^6 i. F! d: D2 o! y, s! ]0 C
 

2 C5 n8 C% V& K
' F- P% I2 x) W) q3 m
 

- ~9 E8 Z( t+ o$ A
! E# V0 q! [- M  C/ m3 _
 
" x- x) T1 E- M  s7 }
, X8 K- F7 W% t8 q$ Z
 

5 R+ [* s$ ]! k. \/ R/ A2 n$ R" i: U, ?& R
 

; t, a  q/ `: U$ N* w/ }+ R
/ i7 j' h' a$ S6 [, ?# t
 

( F( u& Z) ?% I. L1 X; Y+ E5 U! A5 z, h& E5 G9 K
CT报告
9 I$ m+ I" }& H6 q4 v

; ^2 x* M2 U, F$ _! z! p  B$ a4 u8 ?
 
" z% H/ s% L, {4 ^1 a

  }5 i% ^& D* }
日期

( q/ V* l  j  z" x7 q# u' Z
* E; Q: t% E8 I* Y4 C- K
2011-1-13
2 C, a+ {! U4 `# q9 w* ]+ @

2 R, d5 W! M' n' P! Y3 P
2011-2-26
  g5 P  A6 ?$ |) v/ _4 T: U

  l. u" G0 }4 m# Q1 ?. b
2011-3-7

  `7 L3 e# a( p/ f% w3 B( A8 i0 ~) s$ C9 k$ B7 ^
2011-3-19

: N- J; R; ]4 g: G! E# |$ Y
, `0 G, y/ l3 W
2011-4-2

( h9 h0 X5 @. O) P4 z; }
5 C% \  S/ _; v9 l& i6 X- c/ l( v* o
2011-4-12
5 Z6 j) h4 a+ C) v* \; L

, s. S# W( K# P
2011-4-2
# j* D: k& x* `$ V
' w' x% w3 }; Q* t! m  V6 z
2011-4-12
- H  O) y, A9 G4 y4 C+ \2 }
& R/ l0 [% i3 [) t: e
2011-4-22
* M9 j$ D$ i8 ]( Q* B: i% j1 c

/ m/ |( v1 \& @* M8 G% `
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

. m$ h+ ]- K# f+ t  w1 T
- w! Z, {( ~* c! m
CEA值

2 B/ \: n- B/ B. V
" I, o5 r1 ^& f$ x* F! z
3.89
& V" a! E7 O, f
( z5 Y: l' E" p
7

) O6 n. o( |; n7 K0 T+ J
( |6 q7 d% N! }5 l0 o
7.83
# Z+ Q8 y, q$ F! Y
+ A) ~: P, A) ]* p' I5 ?
8.03

" B$ f8 g! W0 `' k" P. E: c  E4 N
8.71

* i5 n! r; F3 t
  X- \" F7 G$ ~/ L" l3 U! B. p9 s
9.1
, V  b5 Y5 r6 ]1 D9 j, j
0 H# Q( D' x( k3 K
8.71

4 e9 L# Q% I; l- W0 r0 k$ E. j% @7 E& t6 k: Z1 |
9.1

! Q, n. W% d- I. U( p6 _
9 ~. @1 B  \6 q: f. }( Q
10.14

) W0 u/ \0 }( S4 g9 D8 a3 t
* |, E# j7 V: ~1 H( l! T3 p9 b
CT报告

9 c3 r$ f! s* |
/ R/ v5 h' }+ Y9 ?" W7 Z7 C7 s- x  |
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。" B: I$ B' s" M5 |" ^, G* G1 u

8 H* Z: [$ e) J5 q4 q0 p; u) G% R2 W4 b$ r5 I0 |
日期

3 Q/ _, S8 e' a& H0 M- Y3 {) J' V, ^) j; U
2011-4-22
- |7 f, z& @- I( t! }! r

) k2 Z& @0 {6 K4 j3 Q
2011-5-20

0 J5 k# b; j! e7 U3 G/ Y
/ g; s/ E5 o" q( |
 
1 x( P, M7 [2 p% Y- I

* ]+ A5 \- p0 I+ d
 

( Z+ U% d+ t! V9 y0 d$ {3 g1 q
7 c! l. L0 B* i2 k
 
4 v# u5 I3 c" D
3 U( X9 Q9 |' ?$ c
 

" A: w( @9 W, |# C
$ o  k. ~. L, j/ }; G) r' K' g
 

" H2 c- f# o6 e6 b, L/ ]' f: K% c3 |' [% p: A6 m* H: V; _
 

  t9 t, z5 @: x, ~# @
6 h1 S& p! w0 g: @# N) M( D
 
* Q( E- j* H( e; t* W0 t
7 n8 K; `& y8 t+ F3 V' C3 ?
第三次易瑞沙
) ^' w! F: s. A3 X3 _' O/ a打算用2个月

! w) j; h7 G- H- `) W  O$ t7 j6 l0 \% F/ W
CEA值

- |+ J$ Z  q% ~8 @* m
! _, x$ P5 i" b  L8 r) g7 z; v( @
10.14

  Q5 ^  i# S3 S& [. C& g, A3 k% z) T; A( k5 j3 y. t- [
5.92
6 }4 r0 K( l6 ~0 T+ D

/ ^6 B; _7 ~! b- ~4 J0 U
 
6 E! [. K$ y( c5 E

& x, F; ?$ G8 f% A
 
' \; i5 u) M4 F& o7 _: m

: L$ Y# X1 F# U1 w! F' L$ ]
 

: U+ @: |$ P6 h8 V) d
  r9 B1 I& S$ q. V+ v9 i
 
4 f9 g: G" I( T& u. K9 D( g

3 s& Z- A1 H6 }; O
 

' ^) Z& ]2 M% T& f1 I- M- m0 d( g+ ^
 
/ s5 y* N. @/ T: c( T  @* T2 P7 Y
8 ]8 L0 `5 O& c
 

# [( A6 J# g7 v. v- U( s
4 ^0 o0 {9 k8 L: l! _3 s% b( K+ Y
CT报告

$ {+ q" {! l, q* ?: {! C4 y: j0 i" D3 `0 \% f: d
 
  Y% _9 H' s" C6 n% V
2 t4 {) Q! E) A$ ]7 p
 

. U. f: b+ }" w/ B. U/ Z% L+ v3 f  u1 m- u4 r
 
) |# w$ c5 Z3 i
8 }  E9 e# x  K) i* i$ ?
 

+ x' {9 [0 T% `7 h' @1 }" `0 P  Q8 L# l7 ]- m
 
" x5 a4 h3 o/ |$ \; c0 _
. m' d1 k7 G4 x, u# T/ v6 K2 u
 

& G) U4 E/ X7 @2 N( E/ e- R) b
9 k. n( \( R- }: q
 

5 O* s* i, l0 Q: f  b, }* @( O  K) u% Y- }8 r  C
 

1 {$ V! M4 ?$ @% |4 W  l% w) a0 c; E$ M5 G: b8 A0 d% k
 
* {# ^* B, ?, }6 u) D, ?* j
1 ~3 m' I4 ?9 y/ H* y
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
! {+ h' z; |! ^- G6 l/ t6 t% x& _% H) n  |
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。! ^. X9 w) j& Q; D  C& D

+ m8 ^8 o( T' e; E你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
& R" b' V1 `. @+ i
$ v! B& D1 Z. |  f; ~3 C
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
# [1 L# n  L# b& w6 u: \以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
5 |) d. p4 `2 u6 l' y  x; h2 j
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子5 j& ^: h& ^3 ~; \
1 S2 J: v& p; k0 Y. @
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。2 j$ O3 Y! [, [1 M) [  o
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
& f& Y) I8 }* C! ^6 g' W
% N' c5 z* ~4 `: V    忍来忍去还是想来说二句。
& ?4 C6 J' E" ?; N) m 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?" h/ h- T# e1 B. x6 r
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
, {8 Q/ Y) d- o# h吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
8 f" o; T3 J0 p- \. h      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
& x" \, P. g3 e% Q4 \6 c    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
0 V7 m  C- y& S& X8 C( i( u7 ?, m) F- f6 A
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子/ z- v/ ^' M! t1 M

& _; b7 N# C8 R1 z  c说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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