我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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5 o/ j5 e  S+ e  V2 H/ Y回复 土豆真是好东西 的帖子

是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

' E. a  B7 p! U% @2 `			* R  a5 E" ]9 Z) V7 G	7 x0 J( [8 m. t	2 C% i* r5 ?& X& |5 L	* h. W3 _$ |# q/ p/ G  `	2 {1 {7 B% z/ f' O- Q! B! Q& e; p. Z		6 L' b1 _, N6 u8 Z2 x3 a	用药情况 , F* n# _( C0 ?. j! g % r' l* O4 ~0 I: i: q
日期	2010-5-12 0 u$ R1 ~1 \  d! n" G% Q	2010-6-25 2 }% n2 j4 A4 c( _7 @; P) b : n% r, D) }( w8 {	2010-8-31 + b( @: p" g  V' d5 W& Q4 } " q. s) p3 [8 R' a' h	. v! T6 {: n# z% @	/ g) ^% b0 [9 J9 t3 l: A 8 N1 V! f" K: F7 @9 g: d	8 D0 i& o4 `0 p$ ]: ^. ^	1 x. N, F9 ^$ N# A3 `5 @/ O# G   O: O# E4 x0 O- d, w, g3 h	5 i: o, I- O) r2 [+ f, V" {! a		第一次易瑞沙 共4个月 ) _/ ?  I3 F0 Y0 ?; _  r. [ # D, o7 G  j! X  A  [; ]) r/ ]
CEA值 ( n  \, P7 y0 r; c2 {	57	15.7 & Z' s0 ~3 a6 U' k: r / j4 Q! s- `  A; k2 k7 L	4.67   o# d, q: C7 N( K) \9 U	' v7 d3 z3 M- R3 d		1 j7 b. x0 m2 h. ^		2 i3 @* k; w4 c5 `- Q9 h- A
CT报告 ; U9 s$ e3 m- x5 B$ S9 R	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。 ; L& ~. ~, i8 a! h) L& u6 _: [
日期 & O1 ~& s3 C5 a8 x	2010-8-31 % z/ R9 M5 S0 N	2010-9-15 ( U3 f/ {( d0 A4 g$ X! E5 r	2010-9-28	2010-10-14	2010-11-1	2010-11-16 ' |/ w- J* I( ^# l3 F0 L4 Y 3 q" ], w" \: h+ J	2010-11-25 8 m, o3 _) l9 A! @% l9 x   z+ A/ l' T* O		! G. Q% D4 v, R6 k5 |# l4 p& R	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月 3 z  w9 a- p% V7 q! {. N; P
CEA值 ! B3 T+ }2 N8 n	4.67 & a3 V4 R7 y8 R- `' n, |9 ~	4.61 ) H* p$ f4 B3 w# ?9 Z$ v' S* Z	5.95 0 ]5 l7 V1 M7 t8 L2 {+ f& Q	7.14	7.76 " Z! A& ?8 p& l$ |) _8 t  q	10.56 $ _$ N! G: m: s+ L % W: y  f+ Q$ T1 }! p5 |	10.49 " {5 ?5 c$ R4 c	b' M/ m( V+ k! G; l0 k* I9 h' ?' A	1 v: I& `( K) X( A$ M- S$ U 7 @. x( B' f1 f' j4 ~/ A
CT报告 # a: m% Y0 ]* C- w" @4 L	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 ( A8 M7 T0 r) J0 [' S. r 3 l! C4 v& V( G
日期 - U1 x0 `3 H  c' c+ o* z + ?* ~/ J: ?( I* h2 K1 q* F' d+ E	2010-11-25 - ^  y: }$ W/ n* L% M# L$ z	2010-12-25 , S* ~+ l% v+ ~0 j) _	2011-1-13	{7 E& x' R) M) o	" {/ v- @+ H) y" D3 ]- i# m# K7 w5 l4 k	& l# x: h8 H3 O/ P% n. k" J		- H0 o! J  O; [- r% ?		第二次易瑞沙 , O8 P8 {( \  L$ O" ^共2个月 9 v& K9 z$ P% i# c6 Q! Y 7 ^2 u9 c3 r5 e2 b2 p
CEA值 : p1 _+ [) \' Z! o( M5 H	10.49 . ]0 t: S6 h$ h/ H0 m3 j- B 0 u& N# p. b- |	4.7 ; N( d1 Z" s0 X2 f	3.89 + O, E: A! ?* \7 ~$ ^	2 C5 n8 C% V& K ' F- P% I2 x) W) q3 m	- ~9 E8 Z( t+ o$ A ! E# V0 q! [- M  C/ m3 _		5 R+ [* s$ ]! k. \/ R	; t, a  q/ `: U$ N* w/ }+ R / i7 j' h' a$ S6 [, ?# t	( F( u& Z) ?% I. L1 X; Y
CT报告 ; ^2 x* M2 U, F$ _! z! p  B$ a4 u8 ?	}5 i% ^& D* }
日期 ( q/ V* l  j  z" x7 q# u' Z * E; Q: t% E8 I* Y4 C- K	2011-1-13 2 R, d5 W! M' n' P! Y3 P	2011-2-26   l. u" G0 }4 m# Q1 ?. b	2011-3-7   `7 L3 e# a( p/ f% w3 B( A	2011-3-19 : N- J; R; ]4 g: G! E# |$ Y , `0 G, y/ l3 W	2011-4-2 ( h9 h0 X5 @. O) P4 z; } 5 C% \  S/ _; v9 l& i6 X- c/ l( v* o	2011-4-12 , s. S# W( K# P	2011-4-2	2011-4-12	2011-4-22 / m/ |( v1 \& @* M8 G% `	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 . m$ h+ ]- K# f+ t  w1 T - w! Z, {( ~* c! m
CEA值 2 B/ \: n- B/ B. V " I, o5 r1 ^& f$ x* F! z	3.89	7 ) O6 n. o( |; n7 K0 T+ J ( |6 q7 d% N! }5 l0 o	7.83	8.03 " B$ f8 g! W0 `' k	8.71 * i5 n! r; F3 t   X- \" F7 G$ ~/ L" l3 U! B. p9 s	9.1	8.71 4 e9 L# Q% I; l- W0 r0 k	9.1 ! Q, n. W% d- I. U( p6 _ 9 ~. @1 B  \6 q: f. }( Q	10.14 ) W0 u/ \0 }( S4 g9 D8 a3 t * |, E# j7 V: ~1 H( l! T3 p9 b
CT报告 9 c3 r$ f! s* | / R/ v5 h' }+ Y9 ?" W7 Z7 C7 s- x  |	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 8 H* Z: [$ e) J5 q4 q0 p; u
日期 3 Q/ _, S8 e' a& H0 M	2011-4-22 ) k2 Z& @0 {6 K4 j3 Q	2011-5-20 0 J5 k# b; j! e7 U3 G/ Y / g; s/ E5 o" q( |	* ]+ A5 \- p0 I+ d	( Z+ U% d+ t! V9 y0 d$ {3 g1 q 7 c! l. L0 B* i2 k		" A: w( @9 W, |# C $ o  k. ~. L, j/ }; G) r' K' g	" H2 c- f# o6 e6 b, L	t9 t, z5 @: x, ~# @ 6 h1 S& p! w0 g: @# N) M( D		第三次易瑞沙 ) ^' w! F: s. A3 X3 _' O/ a打算用2个月 ! w) j; h7 G- H- `) W
CEA值 - |+ J$ Z  q% ~8 @* m ! _, x$ P5 i" b  L8 r) g7 z; v( @	10.14   Q5 ^  i# S3 S& [. C& g, A3 k	5.92 / ^6 B; _7 ~! b- ~4 J0 U	& x, F; ?$ G8 f% A	: L$ Y# X1 F# U1 w! F' L$ ]	: U+ @: |$ P6 h8 V) d   r9 B1 I& S$ q. V+ v9 i	3 s& Z- A1 H6 }; O	' ^) Z& ]2 M% T& f		# [( A6 J# g7 v. v- U( s 4 ^0 o0 {9 k8 L: l! _3 s% b( K+ Y
CT报告 $ {+ q" {! l, q* ?: {! C		. U. f: b+ }" w		+ x' {9 [0 T% `7 h' @1 }		& G) U4 E/ X7 @2 N( E/ e- R) b 9 k. n( \( R- }: q	5 O* s* i, l0 Q: f  b, }	1 {$ V! M4 ?$ @% |4 W  l% w) a0 c

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

+ m8 ^8 o( T' e; E你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

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# [1 L# n  L# b& w6 u: \以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

请问你家人是肺腺癌吗？

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肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
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% N' c5 z* ~4 `: V    忍来忍去还是想来说二句。
& ?4 C6 J' E" ?; N) m 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
, {8 Q/ Y) d- o# h吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
8 f" o; T3 J0 p- \. h      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
& x" \, P. g3 e% Q4 \6 c    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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0 V7 m  C- y& S& X
完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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& _; b7 N# C8 R1 z  c说的真好！完全赞同！