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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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268252 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 : H/ ]4 u! l: q0 U
回复 土豆真是好东西 的帖子) a( ?2 ]- f! c

2 s( I' t0 y1 Y& D+ s* ?9 u  b  M是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

* `' }- S" u) u" D/ X  k9 }( A晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
  A- h/ `  n) _" Y  P  F; c  z我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

$ w9 h$ b  V2 ]: s

: t, @/ {( |3 c% B, _3 M

$ S- ~- Q) T. w# @; u( K; n# W

2 N6 M3 ^9 \% E. U
1 S% [0 s  c. U0 A$ V

: s/ F$ V2 ]! p% S, i: R
( a: D4 s; p& m

7 n: x- [3 n( d+ c) I( F) p2 I) D

& x$ x6 a4 T! G9 a
& L: X. _; f" s* S% F- w
用药情况
, |% \: U) O/ y' Z  v7 D6 T* z
  \  d) _& o* y  ]* l  B5 u
日期

1 N4 f5 K5 V) \! _. @# R& V2 z& V$ \2 o0 y4 D) S# }3 J9 S, Y  H# y! \
2010-5-12

! n, N) q- m$ y" z9 u+ ?  N; c' }( W8 s/ `7 _/ b$ P! I
2010-6-25
* O5 f7 [- U: C7 S# G% a, ?
' T5 n: B  p6 i; M
2010-8-31
7 q  m, |1 |6 q7 Z4 d. b: B  _4 _
6 _' e' D) {) F& F; T" Q$ P
 

; u, {; Q- q4 `+ U% _, B" |7 Z$ M4 J5 H$ Z
 
3 ?( a6 C0 S* P3 ^& P+ r- u
" t  K& N. }1 ?! T  q
 
* u9 |6 s) B/ g* i0 [+ L3 C

" u! h" b9 b! b- F) B
 
" D6 {1 i! M: E& K# U: P# }* E
1 `$ I' `6 F' `& [4 i5 c8 `3 e
 
8 Z4 \2 G5 J2 }- M& A  A6 t% t
6 z% w  x* q7 c' e, K3 \8 n
 

! w' Z2 K; o  j5 |0 O7 i9 i
/ Z2 N" u. R: z' M
第一次易瑞沙
8 f8 A, x& g: H/ v+ K0 S共4个月

6 p( `' Z/ v- X) ^7 r% y/ L, W( s6 D$ |. ^' U
CEA值
( y& T3 v$ p$ I- [
! U  \4 ^5 U  b. _' Z" ^9 ?
57
" G1 T! l! Y$ F
% q, p8 i: U+ j8 G4 V
15.7
4 [+ I) F6 P; ~2 T' `9 m

: w  k, Y" q/ h* ?3 `* U0 p
4.67

, D2 t+ U0 [3 S7 K+ n  U; ^  _
+ F+ @# j- [9 l
 
  T' r9 ~  s$ v# x6 H7 K% z. T

9 i0 O5 H5 ?' s6 @5 V( c4 K
 

" g8 y4 P& X! ]6 v4 ~2 d
+ Z4 B" K+ q3 b; J! N& `/ B
 
8 g' e3 j, z8 l- P5 D7 p' I
- i' W! N' H/ e6 o8 P3 u+ }. b) s
 
" r& F( {! J5 i# I1 k1 N
9 @* B9 X2 T1 L. ?
 
( T; ^+ y+ a# H

. l3 @, M* f" {3 V5 `
 
1 _; G4 S- I  V$ j& s  X" M) [" V
+ a) K9 x9 g' f+ y  d/ C7 Y/ v$ D
CT报告
9 A5 t% X1 H" }% \8 B& _

" C  x/ k7 E4 ^8 ?2 W
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
$ _3 m% f* I8 s# E1 F6 r# ]7 {, K  E2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

' u/ U$ x! m& H* f; N. {* O- K. s: _1 t5 @$ Z$ X
日期
6 N. I! d* N4 J+ F9 p8 O" T8 Z

0 c$ E9 R7 h& R! \
2010-8-31
- ?: @, O) D1 f8 Y/ a% s
; x5 z& O! ]* y, i1 u
2010-9-15
3 \! b* C# h% F& h% O

/ h0 E8 l5 N9 f
2010-9-28
$ N3 o  C6 O, N7 [4 w) A/ N8 f
" S2 ^& {& c2 `7 n! u
2010-10-14

2 P, z9 D' j: P& m
; \4 \4 B" Z. L$ T  h% S2 Y1 E
2010-11-1
4 K  i5 |3 x  C: o$ u7 V- l
: b3 {3 }$ ^9 V; t/ s. G
2010-11-16

9 `" ^# y0 m9 `! f3 Y
0 d! C& _7 w/ k
2010-11-25
; q- t2 e# L5 H$ ^/ K9 t
/ H" q$ R. N  P& _
 
& m& f' p, c5 p& D
9 h9 c+ d& Q5 O4 R; m
 

/ z8 x4 W$ q! m; U! K7 m& D) x
4 G& K/ t1 y; ?; s
停易,DCA+索坦9天
& P( {! n' x; d6 J1 J1 ^5 j' e共2.5个月

& w3 w  m, t* M% O7 Q! N8 G6 D' G8 y( g% G8 r/ {( G( w8 a
CEA值
9 u1 ?9 Y, f% }  k

' V7 b+ r- _9 P1 `( I0 s# d; i
4.67

4 N; J$ p, Q+ r0 D* y; A" @3 o+ Z! l* ]6 s3 F$ G6 ^
4.61
+ }2 y) e$ i3 }6 E/ N

2 i5 ~8 o8 P, D- v
5.95

" k1 P" [* ?! Y. q9 ]7 |! A( g: M; \4 W$ T9 h, Y4 T
7.14
& ?1 B9 W5 L  P

) }) N. T# d+ J* T' F. z
7.76

$ ?" A8 \5 s' S' r/ J$ ]3 e
+ U" t* Z1 F8 Z
10.56
; P2 O* e; k: i+ y( o8 a+ x

) @) ^( s( a8 e& b
10.49

- A. V* f( M$ a7 `5 K) \0 w& K' Q  j3 L
, r; {8 h( _& I0 D. h) j
 
( S" a& F7 {1 W' p" [! V
' O, k; B* t3 W) I6 B* A. l
 

4 T' |$ ~; {' G6 D
- u* i, a2 G% M3 j
CT报告
. \% s6 I! p  w; _' W

/ T# h2 O4 h8 m. J
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。  {, \1 s1 w5 `% \5 w

0 ]7 h/ B8 z9 J: q* Y  [( n2 v7 d7 k6 E
日期

6 ?6 h! U/ p% Q# J. [& d" Q1 D0 Y& ]; J; k0 Q
2010-11-25
( F0 ]& q& B2 {
, }) i  h+ ~6 y( \! O8 l
2010-12-25

6 @) \! ~5 j( j" c8 O; j  [3 x* f' V; l! e8 j9 t
2011-1-13
8 @8 g: O! \' {7 s

" R! |3 u' T! O/ S4 t# y& j' Q
 

8 A  i8 Y4 O' f) J
9 a$ ?- x7 ?! y) X  X9 M4 Z
 

/ R+ v. J$ A% Z$ ?7 Q" c0 I, Y% v7 V4 B6 v. H! T
 

- j) \7 ^: n- r1 n4 S; C, o% c' `# w  g: m4 T; k4 C
 
6 Z1 {$ p' g# h, y
& b% [4 z1 G. a# D0 T( }9 y( N
 

# f: r6 H7 U/ p& S/ W( I
% D: q$ R' K# L3 Y
 

7 f% |% M, \- o  l4 E6 w" h
* w' [+ h( h4 @7 B  f6 G
第二次易瑞沙
  k7 g3 @7 |7 j8 r8 X共2个月

4 m. a. {9 ]0 x; [% f3 p3 L3 w0 Q- b2 q+ O7 t8 p, U
CEA值
# p: _3 p( X5 r) u% e4 b7 V

& [# G5 F- X' ]2 f) w. B7 [  l- L
10.49

. i  `. Q3 x2 o! A! U) b2 B2 k8 A" k3 u: Q  F/ H2 B5 N7 H
4.7
. Q4 X, a" q8 t4 }

/ X( ?% T! h+ o/ m8 B
3.89
( m( F5 L7 ?7 o6 Y1 ~, y1 p' |

4 F  m  @' ?& d, D4 G9 H* q
 
& ]. r9 W- p9 P( y7 e3 G
( m. v  u2 ?, _
 
8 y/ Y0 c' Y' [: c5 j) M3 {
2 Y3 C2 w. Y, m6 J6 G7 x7 m
 

- A& a1 v" d1 S. ?4 n
" j* {* @3 k9 v8 H
 

- b7 A9 d' N  o: y1 K
* G/ y; E4 x( w: n  H
 

. u$ G) x( G9 ~& a3 y# o3 q/ T5 F, e* \" X5 {
 

" y& ^: F9 R5 T4 B7 z  c5 G1 G: |0 c; }/ {( ~, I' P
CT报告
( l, k: c, I: Q8 o" Z* O5 E" w
2 E0 f( j) U3 V8 J- X
 

5 @/ g: C- M: E+ H* R& A3 W+ Z$ p9 Z3 p5 Z# z) y8 Z. L
日期
& ?% {. z; e; L& Z$ i! e  Z- [) c

' @, @+ _8 J# F+ G: Q: T2 Q! B0 z
2011-1-13

9 L& R8 \- K5 H* v
8 s- L4 e* }& T# k6 h9 `& W
2011-2-26
/ N. [; L0 O: L" o/ _0 g
3 `, W9 F% u1 g3 s
2011-3-7
) @' r$ K" b$ |+ u0 O

2 [: A- ]3 d; L' O& U: d! @
2011-3-19
3 D) L, l1 O; }% v$ `( P: s

& f+ |( Y8 P4 T( K. W
2011-4-2
6 X$ t- D2 E9 T9 i
9 A/ Q; N5 V, G  f$ C
2011-4-12
: K7 @( _2 O. M

; _& @, w1 i. u9 L" n- D) m
2011-4-2

. c9 e, z: T! P2 R) |7 V) X& ?4 n1 b6 X! c0 C1 V9 ]& J
2011-4-12

. n4 E8 K4 B3 i9 j' O
5 Y4 q" b9 @" `2 G
2011-4-22

$ t4 s( G- ~5 b2 S  b/ E5 m' ~" T' m
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

: O( \! c3 X9 s; W1 J7 ?% ?
  C4 d" c% ?) }+ w. r5 d( s
CEA值

* i9 W5 Q* z- |0 J+ o( G: U$ x7 L7 s! e; X, `# n  ^  Z* }
3.89

5 U! m* D: B' A- \9 }! U
5 v# p1 `, j) c- F  H. _1 T: c
7

4 z# j/ j4 f/ j1 \, {6 h  [0 C
, ?+ i( B/ G  d* t# A# O% A7 [7 s
7.83
: m6 c; T, V- s' @
* B2 I, ?+ W$ F' k, `0 d9 p* k$ V
8.03
5 x% A0 H8 y5 ]% s6 r! x

8 Q8 ?5 F! N( [4 c
8.71
1 ]0 j2 N% Y" L: v5 }$ i- @- C
4 M) d8 y' Y$ F# d
9.1

+ i6 d+ M' F: o; b" H& r
& G! h1 T& ~) N9 `% I( x
8.71

( P' B3 a0 ]: _/ z0 i/ V( y5 H% H1 o4 i4 _$ [% |- d4 C
9.1

, m$ `0 _0 W. @3 T" o' m  {
" |5 K7 t* W6 Y" r3 f9 m; C6 G  ?
10.14

7 }/ D$ L& m* V! R- q/ _, M/ ?" l2 G4 f! @' ]8 o
CT报告

% g, g/ H9 \- J6 @* f8 m
3 C8 ~4 H: X5 a2 s" Y
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。7 H- o, g- S0 `6 a# Q+ _3 `7 _/ j

4 L2 K/ }! m- F/ M3 B. k4 R
% r1 M' g1 w* R7 B( V- g
日期

' ^( m; D# d# n* C' h; z( K0 z4 Q. ]4 s* _, ?! J8 w
2011-4-22
: j' ^) T% h) N. }0 v
4 O; u' p( O8 ]
2011-5-20
, m1 }4 r; L7 Y, n: J& ^

6 f. e2 N' Q! g$ x6 s) ^$ L" P* w
 

8 {; x1 B/ V! {+ ?& p. D" o# F
+ H, v2 m! R+ X
 

% S5 v. Z7 N7 y2 V/ _, r* D2 d" {, y& a- I1 V; T3 C0 @1 a
 
0 |/ C, S2 A" V9 Q4 \

, W, B, ]( S  f$ M5 {9 t! ]2 I
 
/ J3 x* ?5 \, p6 e; Z+ [
8 z4 x0 V- b5 x% Y) E1 s2 u1 S
 
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! h8 U6 W, |) e* V4 T' B
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/ T9 W) `  M! M( y- I$ v8 F; i5 N  ~# C5 B! C6 H: A9 [9 c
第三次易瑞沙- F5 _: C0 L0 \, H& v  \
打算用2个月
" W9 A; m6 L; f- }2 j
+ }* s1 @) l/ d6 M3 z1 {
CEA值
+ G8 o9 o: ?2 B2 F  s
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  [5 V. z" t* J/ `) {9 T& `
3 t) e' u: D! o- E9 D! l0 |
5.92
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$ o5 I. A. l' ~- @
 
( P) H# I5 y" [

7 ?4 e2 t0 C. }
 
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3 ?7 \1 n) u  i/ l! W
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: ]; j6 L& N* a+ l: n
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/ Q3 w9 `# _2 w1 j

  y0 U# |6 A6 Q4 Z
 

, t/ d9 G: T6 n' V8 C8 |9 P, J" o6 P6 o3 [
CT报告
7 x  ~& b  F/ p( |1 b

2 `5 K5 t! M. V' k. o3 v/ |8 `7 ~
 

8 Z# f, u. h* @; i
1 q: P) c$ V- ?) L# R
 
1 N6 z" [- ~) e# r) ]0 Z
7 K5 v* U- N' n
 
. t9 O6 X& j( M& [( k
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, d+ P! ~2 X. H: Z2 `% t, S- J, T- o# L: n" T- k
 

' D# Y" R( z. G, d7 R0 \, _$ T! M9 n6 o/ _$ f" G3 P3 g" k
 
+ B7 T% W2 Y$ g$ g

4 F) |! z( M2 K
 

0 J# H) [8 i4 n0 ~9 a" |* t: P* j: @( m' \' T. L8 z: p3 X5 _8 E
 

* I/ f6 q. H  E
3 d: ~2 P# O( l1 z" R+ Z
 

3 Y7 b" A! j, O% @, x1 h. p7 h! M0 o* ]1 m7 F4 }- S" ]- m
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
  u, B" m  J, e: N6 M
2 ^( [& K2 o5 P0 I有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。3 X: o+ r, [8 x, w2 B) s
4 m; m* `" ?+ v; A# h! p$ F% R
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
; T; E! j( L3 L. A0 y7 O6 J# B" i' b& f4 j  i
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
6 N* G) z; a: A5 @$ [以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

$ d. O' N: F* x6 u! F6 I+ f6 ]6 g请问你家人是肺腺癌吗?
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爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子6 |6 h% v) C+ F9 r+ j0 T

$ {* ?5 W' Q  b3 P# _* a肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
& G! _" C9 u) W$ d憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》/ H! n! R; K" D1 v9 F( @

5 m  ~1 ^; E9 U/ B# T    忍来忍去还是想来说二句。
" W0 D6 K- w- y" m 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?/ ^& h9 R5 x) O. o' `7 j) d
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。/ Y( ^2 z; _+ z2 @( H9 Z3 \$ F
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
! j# L- F! S7 @, ]1 E      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
9 n# l7 r) _) @6 ?+ Z5 l    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
) d9 e& o0 \% ]7 L
( k$ |/ x4 r) S- v1 n完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子, V9 F, y/ i# J5 d1 @9 D

. Z, c# W/ |) y( O说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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