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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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331948 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
% p6 |: z/ T1 S& z3 D3 k回复 土豆真是好东西 的帖子
8 R: V% k, D/ h' W& ~9 U) h$ p( v1 U: t! y5 k% }
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

/ e% `5 p& P  P晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
$ z6 J8 E) p, q5 c+ u我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
) s! {$ V) O9 i( Z

  x" j+ v  I5 W: W$ Z

) h; t# k* ~$ i8 z; V, g
( o4 D5 p0 L: Z9 O# H
# E' P  s5 J) K1 ?. l4 e- z
' `! U, J4 ^4 o5 N# g1 A( v4 v
/ f# ]! z& U2 o4 M
& E" D5 q- v& u  a/ q/ N8 B5 h6 s

8 B; m$ B5 M) v- a; G% O1 ?

8 n+ |9 x! G" j
用药情况
2 L* \. M# W2 R/ J, P, @
+ I1 p  ~2 ]) S5 h# m( `+ b
日期
9 U" Q& ]- m4 V) n' |3 g
. v5 J* a- ]; g( s0 Q! F
2010-5-12
3 k) ^) p5 p" f3 d, t) C, g( o

7 o$ B4 a5 a* r0 z+ C% }; h
2010-6-25
9 c) r1 A) _  O) m  ?$ I
, M' r, n7 U) ?% @5 n' N! D
2010-8-31
7 u" M* ^' `0 [7 \
5 C/ A0 N, d( Z
 

( O$ U3 ?/ B" i6 u) X
( R! N* E/ b1 U: a1 r
 
8 D5 J- e4 Q, c8 Z$ e

( R% f( o, C' Y4 q6 V) b/ o
 
2 [. b+ g; J5 G' a' x+ g7 u
  j7 F8 s( H" C% q
 
% c, q$ ^7 y, D6 Y  C3 @
3 y6 I' C7 F3 T4 i9 ?
 

5 b# L9 h0 G% K
+ }; q8 m0 Y9 Z# s. g9 n. M7 ]
 
4 ]. l# [, h' u8 H- J4 M; m  w
+ B" c) P$ a; i, E- W
第一次易瑞沙
; W! K5 p" n, O共4个月
8 Y' b, [$ z" b! D0 v* E5 L1 z. A
& ~  ?- ?5 ^6 _! r/ J( K
CEA值

5 F  ~# n7 I. {8 w, j1 q* D* k7 s3 g
57
# i1 p; o9 ^9 W5 {

( U# e8 V& z9 H8 F- Q
15.7
6 c2 F/ E+ ^# Q
2 j1 ~1 `( z7 a0 {$ |% f
4.67

: F3 L- ?" e  v; c/ d2 d4 R3 k5 H0 N' m$ i
 

3 ?9 ?( i, e+ a0 u, T) [! E+ o' V; I' c! l  E0 b' P
 
9 B$ N' U: l# x9 |

+ x8 W. f7 S/ B3 x/ q% F% j
 

) T& t4 N7 H* @- ^& O' G' G, ]9 v( c# D# D( t, P0 `- J3 U
 
: I& V1 \8 s3 A1 [: g( M- n; E
; y  P; i4 Y  d4 g8 Q0 {
 
$ C. a( `( g4 I& O" L* a; c
8 y/ y; G* I+ R! X) L, o3 b' x
 
- O8 j2 Y) y3 z9 t* e  u# C
& d6 U3 v( @  Z' W
CT报告

2 E2 T) V% ?" q" ]/ z# V8 H8 s
: o, _! h: s: L3 h; E% Z/ k' f7 `
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。0 d: w  J" |7 r/ I
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

3 I7 j2 Q" w4 r1 N. y8 p: }! A- ^) x8 e( k" e  a
日期

% g* G6 c# B/ m3 X
" B0 x4 B+ \$ h
2010-8-31

9 Y/ r- M. |0 N- M) M' v' F+ R* v/ U! H& f( {+ L
2010-9-15

8 }. ?: T9 r, q3 z4 q
7 m& T/ G: `3 R$ p! l  B& `0 S. o% M
2010-9-28
  Q4 W, `8 r( }3 W4 l+ X2 K
+ T7 r. t7 Y+ p( ~7 ~/ }
2010-10-14
+ M- z0 e0 L8 r$ @- C

& G( u% r8 R- J8 ^* r0 @
2010-11-1

3 Y- d6 ?: _2 ^1 H* F1 A# X. u& R3 ]; M2 {( [
2010-11-16

# v$ c& U/ k# v# e9 H6 A( X; I; ]" M& Y$ v) F5 m3 `+ M) }
2010-11-25
$ E8 a/ U& M+ V3 T1 O; |
0 Q4 P, U/ s" L  a; Y- L& ~+ _
 

! Z; K, v* N! _) \* X* U5 y5 E4 n
 
- @) h) i7 b# J7 t' |- T& Y

: x% i: I8 M% g
停易,DCA+索坦9天
  @8 j" I- x* A! f8 L; @共2.5个月
- K0 `; |! W9 e3 U

) e0 k7 }5 [/ i& s8 ?1 ~
CEA值

+ f+ h" @/ G8 W# T8 K  C2 @/ V6 O6 p5 F* ]/ h% Y; w3 N9 q; j
4.67

7 W7 _- U5 z6 ^* f0 E  k" ]
& H% j3 d) H4 m. E7 }4 }
4.61
' i2 g, i0 ]0 y1 s2 N
9 }/ l5 Y5 h+ r3 ^
5.95

2 `' v" a7 d; E9 K4 D; ]$ i% I+ S' X2 e3 i3 M. e/ q/ T- n* l
7.14

1 m  r2 d8 m; Q, }: @! }$ y. j1 p* z
7.76

8 a# z, Z4 o2 ]3 n0 l
- I5 i4 ]5 y# M8 i& s' n
10.56

+ j% x7 T9 c8 ]7 T) x  n: h, O3 ]9 v3 S- N$ w. z
10.49
$ P! p! V) g$ A& E
" Q; J9 u( q5 b
 
& c* ]0 W$ p+ Q0 o

+ t0 R$ i. S& A
 
5 H: W6 ^2 T- W% |  }

9 U- X2 n$ z8 b- M! E" @2 S
CT报告
( L3 S5 V; j2 \9 Y! G

# o/ B( V0 L3 i; p
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。5 g  x4 t( w' E, \

1 I& U5 y, ?/ c$ @6 _; j
; ^( |; J" c/ {
日期

0 b& N+ y! N% W2 }/ X; O0 z8 Q3 n7 y( A% f$ w& V9 ~
2010-11-25
2 Y, Z: S* s# k
; P2 j# _1 U/ p9 P7 e
2010-12-25
3 F. U' h. B4 p* {, u* k/ {

) H5 h& c7 u2 ^
2011-1-13
$ Q1 A/ Y' W  K1 h* z  ?" K
3 W2 p* K) a6 Y
 

7 B& V5 w& y% ~( K/ W& ]
$ y7 y' g  x8 |9 }
 

' p' b0 {3 m) d1 t% P
+ X% I+ ~6 e0 ]$ }  }! @
 

/ A4 w# U' F* J& G
. p$ f1 Z/ a* k) \6 J8 Y
 
! G6 F2 A8 w$ U; G5 E

0 @* @. |. L) k
 

. M* r6 H4 u4 M1 @. e# ]0 P& p. i; }' E
 
; [! j- T% H6 ^. k' Y
0 f$ \5 m6 c( O  N0 Q
第二次易瑞沙
8 o& q+ Y- ]" D  G7 t5 S5 ]% @共2个月
2 _2 g8 r8 H; R- n

( Q0 K& I) P) x- a
CEA值
1 P3 b# n/ U$ _6 {+ @6 u" ?

: A# X! V0 R3 ]. b" X
10.49
# j4 F5 K9 \. Z$ m8 d7 W2 C# x
, v9 a7 U& L8 N) Z5 W. H+ ~5 b* }
4.7
8 W2 M  [1 c9 V4 n9 c! z) y

9 ^% @! Q! i6 X+ \' t
3.89
% A( ]3 E8 ]7 B4 M

2 |/ v7 o, x, _) n
 
: c( e4 N, K' ]7 H7 m

4 q3 H9 O9 r( p! S. c3 l
 

. u' e7 V3 F+ x; u: v$ m& ]
1 A, W' m4 V' d1 H2 j9 d
 

2 u) Z7 `8 j+ ?3 ^2 T" q) b/ w0 b' I
 
* h4 {+ T6 _0 M3 h5 G" @* G  U% I

# n* M- V* Y; m8 Y5 g) E/ w
 

8 y6 K5 M; ?7 h- {' B" w; o0 M: S3 Z# r' T, z
 
8 Q& W  F# B+ y6 u+ q5 l

" x6 X9 n4 P' v3 H3 i  E. e$ T
CT报告
1 `( o9 k2 u+ }) e' J$ }

4 j$ D# {- _, G* q5 g
 

/ v1 ~2 v+ e3 A$ ]7 D5 f0 C$ ?  ^! f6 g" N8 J/ N( n& n: G+ T  S  k
日期
9 \) n3 e2 w  p/ ]

1 I4 r  V/ r0 R% G& f3 T
2011-1-13

* M8 a( v. X$ a# K4 L& v9 B6 v- p! }* d  H$ H  H: L( H  G
2011-2-26

8 r( o& u, s" ?4 S6 O& t
7 y  l! I' \% Q* v4 t+ X3 Z
2011-3-7

: |9 b+ c, U: c% Y$ @# A, N  r* ^% j
2011-3-19

% u# {  P/ P/ Z$ a/ V- }3 X+ _$ e" N# L/ z
2011-4-2
0 L% _: z' c# V  {% d- k

+ i  R) U! [. J) H
2011-4-12

* ~* @8 I8 X, m, ~; h" @% ?# ]! K  [" J! L6 L# n8 ~8 ?
2011-4-2
3 h' V- V0 B, r( O; L$ y

0 ^, q$ N$ s% F. M9 z
2011-4-12

' Z$ L$ j, W6 h2 w! s. N
3 H% K9 z( ]' D4 g+ ~: M. N; H
2011-4-22
& h- N! q( g$ W9 b( x

1 r+ k# @8 N+ D" Q
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
/ o3 b5 a* Y3 H, w% U) g: i% S! s

/ e: y1 L9 j2 |' o8 B  @" T" {
CEA值
5 ]; \$ r1 x5 K. }$ L8 Y

  {0 v6 s+ W' N, W
3.89

5 f1 U% j0 L0 a$ [4 ]
4 Y- e0 R5 l; h' U
7

+ a2 B1 b- r  @
' r6 b6 R0 w; `1 H$ v
7.83
) W9 ~. C3 o# a8 x
2 x% D- g7 Z; A" E; g1 o) r
8.03

$ g( c9 ~9 b! ^$ b& j
% w, x. X# W+ H% `: o
8.71

1 c! x' A  }+ J9 ]$ F5 p% W7 t" ?' ]& w. ]+ b( K
9.1
8 S+ q$ R8 c  f7 F8 R0 Z
! ~: s" q4 `) L( p
8.71

5 h4 I' _6 X0 h1 s( {' F2 r# R5 q8 r
9.1
. s* B5 w: f% z' ?& m" M
+ `  y9 O9 L& k
10.14
# H. q) v# Z% `1 ^. U. j

  d" t4 L7 Z8 S* v) p0 f
CT报告
5 F% H  d( [  X3 r+ y9 B
4 O  m$ k7 i0 h5 v6 v3 ]/ }; @5 B+ y
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。5 R9 l6 r# E) ]. i$ }* U
3 z# ?5 J* _" j7 M

  W1 @8 O/ y; @; S" T
日期

- I+ J7 R- A9 {- z7 B9 |$ P- W" ^* ~6 Y, {+ L: q6 {- Y
2011-4-22

) x3 G2 u' f0 |3 {3 u; Q* }' [: M7 l
2011-5-20
7 Z, y# S  A) R; g) a

  m/ F6 i# ?, r7 t$ B8 v
 

) W; i: }; z# g" u; W
7 {: K! w- P+ q2 A
 
9 @2 T: ], C. N- A* I

" M9 f9 y( g7 V
 
2 n! J9 H6 {5 v

4 n+ q& `% X/ m& z6 K- ~
 
7 J" B/ C' [7 T3 ?, _6 W
* p  p" d) ?% ?7 D, c1 a" e* w
 
- {' ?( [  J0 n7 Z/ y
7 W; h, W0 Z5 w8 R3 U, s( w
 
" N! W8 I; A6 t3 M# `
3 M4 g5 m+ V' u3 n+ W
 

5 u8 v& p7 ^3 `7 g* Z* C" G: ?8 g, S+ z/ A* {- _  P
第三次易瑞沙
9 z. F$ m* F0 @5 }) T& T" ]; b3 Q打算用2个月
: {; w! K/ g/ _: v  L1 d
' B9 c' O/ _2 ]
CEA值

0 q3 `9 Q* C; u' d2 E7 R; x2 f3 N
: m- q, A$ a" c: ^" K
10.14

3 s! V' a. H0 B, M6 b7 A: e6 w' q4 I3 `1 Z* W9 ]
5.92
# q! t8 T: T% `0 I. Z6 n
0 g9 Y; v% D9 C( i! T  o
 
2 \$ |* G0 X# K) }: Z7 {7 h, ~

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, Z& i9 G' N* w4 b$ O/ I
2 r! _# {- U2 h& h- h2 q! l8 `
 
7 ]  g+ Y5 q' _

1 P: ]) ^2 d; R: Q' ~2 q
 
6 C/ \5 p1 t) q! n
" A* k! T, L0 N
 
- ]1 I* Q/ ]$ w$ z- u" a4 [

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9 N- r# P1 f+ b4 i, ]2 I( s' ^

, `6 k% E0 Z- {! E3 E
 
9 H$ f: M) u1 b2 o! m# X% e8 F

8 y# @5 X6 w8 o5 X2 a. ^8 p) m
CT报告
% E7 ?) R# i+ y" o
  Q6 f& d) S, G7 |
 

) Y% l- @' [( O/ E: ^1 H6 T. i. }2 x. H* Y9 ?
 
& n6 q( Y* e/ L% t# e1 o5 z# S

$ g0 w' @2 c( P0 J
 
0 j# \' H* t5 p" Q

( k+ |! X4 z- X* |; l
 

) j7 v5 n) v6 x4 _( N
' G7 d0 O; ]0 d( m7 R* T
 
8 L7 X' k- O8 }

7 f6 b  E, ]8 T0 Y: w
 

, u! J: ~2 r. I* h+ Q2 N  w
, r/ O; j* d3 o$ H' o
 

* s  c7 h' U; j9 M6 ^+ L+ U& s/ A5 o" V% X* z' h
 

6 C6 h& B0 {9 |; ?! K' d; g, [0 P: F4 K9 s& O: v& H
 

' P6 |- m5 }$ b' Z0 _$ o( y, u9 A2 a+ Y# v& W/ [" \3 @' n
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子4 v' W; p+ P8 z% D

$ ~, g8 i* l0 S. [! m! s5 \有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
4 S7 i3 ]+ d$ r4 l; ^0 K2 L3 \
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。, g! ^5 ?0 E1 g% {

! }, A/ {5 k/ m7 [0 Z
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 3 R/ D3 L, x: M% h
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

# a/ o8 L& k! w6 R  c请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子* w( n& k+ i; \' ]/ c" k

( U" M9 o: s2 c2 v肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
- R' ^  F* ?! Y# j' ?( J8 p憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》, X* G; I9 t: F9 f

- f( C. H# Y- X* J- j7 V    忍来忍去还是想来说二句。! D9 [- ?; W( Z. v
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?* a/ i3 B, X/ z
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。0 E" d3 y" ]; M/ G% t6 c, z( _
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
% b3 M6 L% j: a4 ?9 M2 g6 g, M      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?: n- `! Y8 `) s" }+ }
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
8 {( h9 U7 P: z( m- t9 P! N$ G  v0 o( W' A
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
. ~0 D1 C4 \. q& c. ]9 e! p* Z, z
$ V9 v1 z" N! N说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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