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3年2月1周,战斗结束。

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475325 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
3 R# C" }; C- h7 Y9 L
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 $ A3 R5 L& g' _  |0 W
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
; B+ i2 d4 M+ V0 ?3 u7 G' I
& u! R/ X$ l7 r0 U7 V* w滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

  k2 |! f* E; l+ E5 V- G补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 # i8 z5 w& U* D
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
. w2 d  [2 l2 s3 T1 o  G# c6 k
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
; V0 m) f5 K- x' ^' L
, J8 `$ W" J! H特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。0 v' F/ W4 T/ m6 j8 T  p0 k; C

$ S; S/ j) m- O中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。4 g- n- X0 U' c8 g" m) k" Q

. e# N2 i# R! f9 B& J. ?医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
# {; ]- {, \& j% ~0 {/ t& Y5 ^" F2 X' O- f; u0 F
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
0 X- n& U+ B8 B6 p* n* @4 F( m
- J- V# `" @+ T化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
( P5 {$ u( U5 \% y2 sERCC1 与铂类疗效负相关( ^: f/ }4 u- i: R. A( f, m
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关, |. g( b2 f" D) K/ i
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
, p8 W3 s2 u" r% Z3 W# ^TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
9 `+ i4 W/ y$ f9 w# j6 q5 hTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
3 W& z. f4 i, X& T7 Q" k$ Q4 x: M8 |6 q4 T6 w' P6 [+ j
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
1 Z/ I5 h* M* \' {+ z4 b' ?8 Q1 L, ^2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html; Y8 Z& U1 @+ D
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
) i  x1 ~/ \0 f2 d6 F  a% ^. I! T5 |; k) {) }6 ^) c
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
0 W+ x+ }2 M. Q% ]- c
  o; ^) \% D4 L* U  e+ ?- S" Y谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
: B, y6 J! R( _, d9 u4 k/ D* O; k

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
6 A; d0 r  n7 Q9 A1 r% W; N# j! g: u1 h3 I2 }
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。$ F6 C! H1 e! A7 ?

! p6 }" M; ]% f5 R7 k5 Y而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。$ v1 F! G( H3 S" G( c
8 G; F. J1 f  |4 N
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
' Z  e# v$ g* ?8 ?5 l1 ~. L, x! p' h% Q/ J( w- Q2 ~
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。; G! g+ G! }  t8 @) ?! z; a  r
3 A# I$ t( a9 K6 k6 d9 h1 U3 }
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!0 R6 U# m& x' A  [" y# y# R$ T

) ~- w- F' p0 U2 j0 v# [8 y
! l. x! I2 h8 U- j1 z& M" p指标分析:  O) B. t  `4 P4 R" l  k8 w
% R( ^$ A; }/ b! c
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。9 {9 @" X, [7 Q

% t4 K  f% V: j2 r" |; U4 b) BCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。, @2 Z7 ^5 b; `9 r" ?" J; ?. H7 t
$ P. L8 H* W1 R
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。- e" _: @7 `! u6 a* C4 G

' F/ e& X+ a' j8 m" V+ W2 P# D- c7 \. |# g/ E, N
记录:
+ e: S( `# _" @. N7 `+ A) [6 i2 d# q; g' l, ^8 Z# y  M
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
# j+ J7 O( w5 O; m5 l( H" r% A  k& C, ?$ ^( U% P& _$ U- p4 B
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
+ X0 @9 `7 A7 G" }1 t
  J# P% J- i$ J( ?' mCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
9 l+ |: n( M# ~$ D, w+ BCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.105 I) o' b( j3 w& ?# w$ [- m5 J
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
& G0 E7 j8 b" CCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80+ O& V8 \7 f' F& r0 F3 r
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.155 \, p$ ]: n6 d0 q0 G

- w, Z% N8 P3 o. V: |谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24% ?8 p! d' ]) E% x& S5 S" X' |
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
( _$ u; E  e7 y' l; p& _谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
6 `7 q) D6 m& D7 e碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
! R8 m+ `3 G: ~$ \) a. FCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.973 n! G5 o4 E. w( Q" j+ W/ z

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
$ u0 _* r( ~1 ]9 Y, ^, g  G# ]% q( ]8 h& c5 w: b9 `
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。9 _* I$ a) ]/ s4 P/ |
相信你有很多的经验与准备了。
0 d* D3 C1 U- Q# H9 ^个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
; M: F6 ~% w. u/ B& h) M就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 . L  t0 q4 ?. s% t0 {) x6 M
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。9 u6 F! b; y: I( [/ R3 l
相信你有很多的经验与准备了。1 |; q* m8 W/ r, M
个人 ...

+ [$ ~# @: f) n5 m我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。+ |1 @) ?) y0 x
/ M  |0 a! a. ^2 Z! r! D
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
0 p( k' N% s8 C, G
0 e( ~  A6 Q/ a/ ^, q; y免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。3 @* h. k- W  b: c

( x) Y7 d& y% Y- N8 p$ Q/ {) p7 @9 v化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
4 n( v. b% j3 j; x. p% ~
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
% a- k8 W2 v3 i- Q2 i/ a7 |% B6 M! w( T$ I9 U1 D; Q1 p/ i7 }) p
谢谢关注!
# F! |# `" ^. w
$ T; k* ^: s( K! L4 X0 q确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。+ n! a4 [! A; \1 t4 Q/ L

0 }% c" O. C1 X9 g8 s2 V2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
$ t  r/ C) U& w- j0 N, `2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
# M2 F4 p% g& I" k5 i1 M/ {3 z4 L8 E1 O" Y9 _! p) {* I
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。2 S% n/ \' U+ w4 n4 M7 S

) T- V' u$ `2 S# e& y- W3 [. w所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。9 N( i1 q; Y) K- a3 s

8 P% G1 g+ S( l5 A# v6 w我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。2 N1 B$ Q  V* m( \6 f- L8 i$ u" q
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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