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3年2月1周,战斗结束。

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432912 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

6 B6 \: k/ V" a8 z9 Y% K阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
% Q% w! j0 m; i1 u; [2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。. {( S7 p- b# R$ H& n

* k  c3 N1 ]# a* |, D; _( c, A% O滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

4 Q) Y! u4 m0 M+ ^& @补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
" c% \' ?2 d) {9 I, D补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

3 V7 ^1 p/ M1 p- r7 ^3 q抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
4 m7 u5 O% g" l( ^! {& y7 R+ ^5 {& \' S( l. i
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。' ~$ J8 }, l% u$ M0 C

. z  V! S4 V  c$ R  w  K中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
! U% C8 N: Z6 ]6 Y: n# M) J" w
1 g6 D$ s# O" u7 P! Z* u6 X2 ~/ L医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
) ?; O( m3 {# x- n- R5 K! L. M- Y0 a9 z# V9 c
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
: D% P5 D) \4 ]# f8 q: v" x* r# \% a4 X5 f, L& ]7 e
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:5 P0 \/ F+ O3 |
ERCC1 与铂类疗效负相关
9 a/ H  h3 P- Q( MTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关# a6 m8 S) y5 W" c! A( g
RRM1  与吉西它滨疗效负相关8 l/ j* X( i  B+ S' K% k0 Z
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)1 `6 \6 l  C9 K1 `9 C
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关- C( L+ ~, Q& y/ n* ?: }8 B3 C

& W# O' M/ K; `# X靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
) j" @% t* m) v2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html; c# M3 `- J7 ^
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
7 y. W% X" A6 @9 m9 {! T! u9 w$ Q0 j, T
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。4 b% V3 x# I0 \' ~
1 c; V. ?1 V+ J7 q( D' w
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。9 Y8 Y4 A% P! E/ P$ A* I. Z

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
/ `% a$ K" u$ p, A5 p. p
( {% r, K8 x2 C0 h, M4 D" D* C) x2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
3 R* d/ A) \% ?9 `6 h8 l4 O+ C* K* o9 f$ L7 a0 \
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。- \0 v5 C( _- i2 {, y" o/ H
; @0 j/ q6 C8 M
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
6 h8 W8 O0 n0 t& g+ S
) b) ?% {3 _, j( I6 @( n* [我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。# _2 U" q/ Y5 g0 s8 _: x9 X$ L

  J$ _# ~4 |6 c/ x0 u这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
( l0 {6 j  Z, K) F1 F/ @
/ J$ H# i9 h5 ~$ \
) x5 Z$ A7 E! c  Q" ?6 |. D指标分析:
' [+ X& F9 U! x2 u6 z3 l8 L" L: c( `" U7 _# r* F
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
  o5 u- Q. k& H" N( r+ n6 d' a4 A. P3 u, f; `
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
# H9 g6 |6 Q4 R3 l: ?( H; u8 u# F( z6 C- a, U& r3 l4 _
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
( J$ b- r/ O2 ?/ U3 `9 l( K+ {& ?9 c- e

% T9 ^2 H: W! Y- Q7 J  k记录:& |5 A  L2 }, ^
0 `; {  d& c! B+ k6 y
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。& j+ S7 w: @# F+ l! B

" u& g" z. v5 G7 ~3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。9 Z' F% ?& Z5 @; D! P/ z8 h) C3 b
6 H) n3 j- z  v! a0 J7 C
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87. T# Z9 e5 o, y& P7 u+ e
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10) v8 w5 L0 o* {+ T
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.406 y1 _- k2 E$ d* j/ `0 W  D  h
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80& y4 N0 k% T% R# U8 u
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15* E. l; W0 d" |2 U/ e; O$ R% X

6 W8 r- U9 \' f; c) }谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
) N! R$ h: o" t$ I3 O谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14: s8 E0 p0 q8 ?/ ^# j
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30  e6 H  [. `" ?9 N! X
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
) o4 N% I# C- M4 Y( DCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97& W3 T/ w6 c$ H8 ?

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
7 J% |6 s9 l8 F/ r; \! M
' `- D* X2 a, Q: P  _  h  K耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
  t4 t- F& v7 v6 `6 J1 w# t/ d相信你有很多的经验与准备了。/ i, A8 d3 ^" q9 I
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。' y2 X, L/ B- u) x
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 " d. l/ o' J$ l& v4 x
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
2 w- D9 d6 l3 C4 {( o# W相信你有很多的经验与准备了。
  i  }1 d% K/ Q. U6 q个人 ...
/ Y$ T) ?$ L/ f
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。9 D& E  x; C3 M1 U* m' [9 Y
: ^, S: h% Y8 C+ P
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。# M, k! e7 k+ o* h
& w) R. |9 ^5 ]* i
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
3 e3 A  t, [/ ~( n, O* V, ?3 g7 F5 ~( w1 @
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。% [2 c  C0 ~- H" I
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:( P1 ?; ?3 p6 ]$ d

2 h& @; r4 G0 C  m5 c* C谢谢关注!
5 H* ?2 J' F0 D) Q+ f; Y
" y! l0 \" l$ H5 e% @1 I' n确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。# @# V# o% R8 u! x- W  e4 @
% M1 |2 ^6 Y3 m5 l5 r( N  B
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70! d* R- X- t  o0 e4 q: [
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
- q( d; g  u2 ~3 Q& V9 Q  q2 S1 ?: M; n
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。% @0 w# d( n" ?: \( D3 k8 Y/ e4 N

, i' g- S4 `4 h# u. Y5 ]( N* m所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
% ^* z& p. N% ~3 U5 H: ]
' `& R  `6 b* _7 q# C我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。( c% j# S" ^4 x
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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