本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
* L+ f0 z8 W$ A
; V5 M# m- c7 j+ R关于换药,老马说
( ]" d, @: Z. {1 h6 [2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
9 X& D. k Z0 u憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?! C5 h0 l! d1 |9 J7 C. x
& W. U+ m, y6 P% ?: n; p
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" [# F6 E: f2 p9 B! d, T5 J有人换着换着就回不去了
3 e5 ]' E8 Y1 z' d+ ^" M8 h: ~% Y, t4 U; h
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)4 ]/ W# T/ P* g6 `
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验, N9 U# q' d; l/ W# y5 u
2 B# g, `" N2 [8 k
2013-08-26
2 `% h; s8 O; l1 c* h17:07:17 老马(925951365)
# X7 p) G* [6 T: f憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
$ b6 p. a' G! k [+ a+ f: ]轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
) n4 a+ U! H* ~4 V) H2 ?但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化* g9 t. G1 D& _/ l. ?+ O
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
- P) g: W. G. x+ D8 Y因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
9 p6 j& z7 S" q5 t就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
' ?% L! Q" |7 ]9 F) f( `! I医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小2 I2 X% ^. v, _$ G! F. ~
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨; L. u/ h& l1 i2 n( H" f) U
确认上涨趋势成立/ j- D" E& R2 v* b* X6 Q4 {. t; z: I
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方9 `- [7 V: k% K; d
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人5 G( P5 k: A( \" u/ J# s; A Z
5 n3 s( J0 |2 Y% a7 j2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)' b3 i8 F% e7 f' k1 O
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
^. @, z9 ]; r
1 `, a5 Z! [/ g' ^/ Y+ `9 w2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)& g; F6 r( b) `0 f; C& q) g2 o
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
2 u6 J2 n9 v. C+ t. J2 ?/ B- c4 R7 B! }/ M. A0 d7 \2 {3 f3 ^
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
) A+ g/ R3 O, b9 K上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ( U9 T. o8 r' }( W0 p9 O% H6 m
: U& X% J) t" k1 g' L& j2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
/ A4 U' R$ A( J那种只涨个10%,20%的,不要乱动
- B, i4 v. Q: k4 X0 d0 h我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
# p" H4 I) g+ _5 d9 K如果中间换药,化疗了,就亏大了
$ f6 ?, W3 y5 ?* y
0 x" F# x+ d( y4 ?7 ?5 M& Q" E2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)! n. v& s2 a2 |1 O4 i
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的- n- z( W7 X+ h9 n) a
7 h2 k% e2 F, T& Q5 s" V* J: ?4 D
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>/ u3 l+ f( E) N& ]: X: Z
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
7 S5 q, K1 t+ t$ U0 H
: ]8 l1 {! ^, G P2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
+ F+ L, P3 _9 X( O& x还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的' H6 B! A m8 ?
平淡家 属于进展慢的
) s0 y3 @- x. @+ }& _0 F; G* o5 N2 o7 L7 B8 O9 y/ F
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
: N9 e# _# c V; w( Y是的 我家一直是上升' K, u2 w* G E5 d) P
/ g, `, ]/ T0 k n5 A2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201). ` E1 k7 n/ R1 c; ~8 y
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 $ a. |; h$ r g3 d+ ~
& @' \+ g0 Z* t& c2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
) j+ f" k; X2 u% X, l8 v, E8 U; J她家是快的只是易,特有效果
' |; B0 d- l: {* b+ z
6 l2 R* X! X z7 }- X5 ~2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)% X+ e& s" s" C8 A' W
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?) n( t3 h( ~# F- D) V3 `1 v5 [& F
) ~1 K+ ?" b& K: n2 |7 L2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
8 H; E: I% Q! N" W* y问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了6 o4 ?' p5 F& ], G1 ?
) W2 H) O- q K/ w. \- O2 I$ s
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)( v; @; k3 t& V. w8 h
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗0 H' b+ Z+ O3 E: X. u
: R2 Q& {; i- f, {. ~- I2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
% m7 q0 s+ u% ~1 c3 s我还准备再吃一个月特; {, d1 e) `) ~0 c( X
% u; P4 u# K& G6 Y' x2 B
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
Z: t% s( T% @1 W% q" h$ s波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的, F* ]# \, k2 _9 ~6 }- _7 E, {2 G$ ~
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大, f. S5 i9 F; U" W2 J
9 J: J5 R/ E4 W5 s2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% B4 A9 {& k; w' F" w+ p9 K下个月CT! y4 a8 p! y4 E4 T% I/ ]
* E1 p1 _% F( a2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
) D: q: H R" o4 ~5 N% j要是我们就坐不住了 涨了这么多
# _6 Q2 J! |4 r* x
$ |% O* ^ Z: Q" w( y6 _2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
1 H* w3 [" X% Y指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
9 T: L2 g: ?# \# D上涨只是一个信号提醒你要查CT了; V4 p' d# x$ f
8 F" d! g7 s! t( h& \2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)& M: e8 }. W2 A! k3 d' Y
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
* n2 _5 j0 O% c( ~
+ V8 A+ A# B6 Q. O2 z9 ~2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
6 Q# ]8 h5 j, ]0 G二个结合
+ J# h: |. S0 ]2 l4 @
$ d1 i3 \! c- X$ U2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
9 O$ E" o- b9 ~症状 更能反映 是否有效 耐药
$ |) `# ^1 U+ o
5 R8 i# a2 ~# S( C! Q2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)# h* Z9 b% _, C7 Z0 G
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大 O: M$ I& O+ _" _, O- ]
; s7 n; A- t2 M1 F! Y7 Z( ~4 s2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)# |2 u9 T! t. [6 G) p( Q! D
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗3 U! x1 ?8 f& H$ `& S+ }
' U9 e P" _' t" v6 `
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
3 W( l3 E1 L$ m' t还有人原发一直缩小,却全身转移了' i, o# H9 L2 ?, ~# O/ |1 U4 _
% B# n5 M; h* T6 A) }4 u' r
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)6 S2 z" O" [1 N% F$ {6 z
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧+ q/ P" G4 o+ ^% S) L
' w+ V) p; h' J& E7 k% \" A
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)* G ?8 }* @6 ~1 [
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降2 z; u5 x$ I+ `. d- f
4 t! v8 [- |% J; D7 N& E2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)3 Z, h) w' s0 |/ d3 w$ A
肯定是CT为准了
5 T& g* ~$ j$ u o- ^% o7 d" x" t1 A1 D& H/ T; I. b8 N! u6 v
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)/ @1 U8 F+ d! l3 s X
只要不涨 你就该高兴的继续吃4 t- V* v+ K8 U5 |/ s$ j' z# T7 x& n
' W% w/ h8 @: w. `' P2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
9 D& c( u$ X: d3 C! @, ?% J如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
6 c+ W. V' y7 o+ X0 c
. {% A" h) X) N. f5 u/ E$ [5 Y2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068) U- N5 s [/ M/ n/ f% J
连续检测看看 是否连续上涨
" j% ~- t" z% d$ S建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的, A/ G2 I6 D4 D! D" u! B% S7 o0 h
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
* W0 f6 ~5 T% v4 Q# _2 g比如用一些如XL184还有4002这类靶向
( v+ E) F0 \( b可能指标会突然大涨,但CT却缩少; k* `; q5 e5 _" u& H6 n
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了* X( E( o8 f) j5 v7 T. j& L
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