本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ; }; g" G1 C8 B, l( n
' U0 g# Y/ M4 h W8 S关于换药，老马说
; ^6 m0 m$ C2 z. a z2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
, L2 U6 F% P! A: l& S憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
; D& i& c4 G1 ]' c0 u+ L Q: B: V2 D& ?/ M
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)( |, U7 a2 K: x- z5 c5 f4 P/ c; f
有人换着换着就回不去了 6 b1 \2 }0 l* G. ^. Z/ s& F
7 Y+ m& u% e1 G! _4 N+ I0 O, T
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
6 `" e: D. r, J3 H这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验0 E& x5 p/ F+ B# h/ r* _3 P+ c
* d. x# {( i& ^" A. `6 e2013-08-26
0 x6 \6 s# I7 M: C2 ~17:07:17 老马(925951365)2 ^& A' S- W# m
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
( j# S' _ m& ^' m; Q轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了
5 j: ^, u6 T% g% n, j# ]/ m# _但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
+ E2 K- Z a- \. |% u5 i8 ~3 e& \- f. H比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了3 l: I9 Q. k# p2 k2 c
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
' w: ?. j0 D9 h$ [6 L ^就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
" P3 `4 S0 h2 t医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小* ~, R6 j, B# p6 G& P3 d
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨$ f$ M3 m% p* Y( t! g
确认上涨趋势成立; m# p/ H' i9 C6 h5 m
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
% ` `* c5 u3 Z4 R不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人( ?0 G5 f" ~* s1 O. U
& D( j: j/ }& l: \$ }
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
& l y0 L" O& i0 @4 [: ]- I进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧: H7 _% m! ], t4 h; L. m( S) j5 R
/ d/ J9 U+ o1 t8 P, L
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
3 q* [. C! n0 a7 e7 p% p3 r进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药! o& t% Z6 i: y+ C; |/ e$ l. h( H
n* ~8 x8 x! k- w8 H* q+ k2 \2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
5 I+ w! i, p& b. k8 q# J$ g6 F7 f- @! U上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
9 E7 I; O x- U" r4 U- o1 r9 R7 N5 L7 J$ H' _
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365): l9 S3 M5 q, k, b- a+ E5 \
那种只涨个10%,20%的，不要乱动& O/ @- p0 ^& n5 r* n' b- q9 n" j
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
& U1 v, O3 K: R1 D* r, ?% h) L如果中间换药，化疗了，就亏大了8 L% v y' o" y, d; E9 M( h
, W2 T+ N$ t9 G8 s2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
* f+ ]. G2 b3 H3 s }+ \1 }. ]恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的8 R% L5 U/ O6 x# X @
( x. `- U z' f4 _
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
: s; Z7 R, ~+ t我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
6 l" @ }9 y6 G- `
( M7 o% ~ E A2 ^9 Y2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)7 e6 L- D4 D( U) ?' z4 \
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的8 D0 W. {8 Y4 ~
平淡家 属于进展慢的: M+ g9 _" P* q; D* f0 w3 |
2 Q+ F0 r7 z! o8 r* }) e" }
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
4 d: P7 G0 H# E+ v e& ~3 t是的 我家一直是上升" x# E$ O- ~3 N% }- w4 h& ]
/ ]5 k+ M! q. |1 p& I$ `, c# X
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)! k# w: r/ L, ?# E, f% J
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
% E7 P; M. `: |$ `- y" ~! @* b& d7 c8 O0 @' j) f8 z
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365) z3 g5 Q8 w% A6 m6 j
她家是快的只是易，特有效果
# s1 C- Y3 k, \* k1 G) @8 s& C3 n
1 R( C2 i; w- Q4 O+ x2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)4 F" \0 Y j, [: U* J
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？6 Z1 O2 }7 A9 |" B3 G X
; v. i$ _; [8 E9 ] D6 [3 ^
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)3 V: S3 U, F4 g3 L" D, l/ q7 l
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了3 t. W9 p6 X2 w9 O
. |# n% @* d5 r# ]5 _2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
4 _/ i/ g# l' S* X9 n我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗3 s+ I. {" N, Y0 G: T, x3 Q
4 |2 g& H3 _% l! d9 ?1 E* J2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
4 ]* Y3 z) x# R+ N! s0 g我还准备再吃一个月特4 E( ?3 {6 t! Z/ c' e% M
' F) w9 o* k. n/ D5 q" G8 A
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
2 {; }; Y O! |波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的/ u/ R$ p0 d4 X2 p
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大/ M" M! l& A6 q5 c
+ M% K* p& r' g7 d1 t9 _! ?$ o
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
0 D# @ c. b, G! ]1 T8 ^4 ^下个月CT9 z- o& x/ y# k* q. t) `$ k; k
2 u, [; m: l& E5 j8 P; c2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
& A- h; l/ V% w0 f) }% k* L要是我们就坐不住了 涨了这么多
3 t6 q( a8 e' H3 u6 h( a
! D+ I, S( t4 Y7 z2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
" J& z0 G2 Y/ s, x指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 V' D; y, i3 J: u+ M" E/ `" k; L
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
! t) Q; ]% U# R O0 U( B, W$ A- L h; E# d+ g/ P/ H. `& D
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
3 m. _1 d. k/ C) e6 C老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
; n, O+ `$ \+ i; P8 \, U3 S
. u; l: J7 r6 [' `" p3 K2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)0 \) S2 ^% Y' U+ }
二个结合* A+ V, f" C* R! A) Z$ Y( d2 E
1 _1 H) k0 }8 l) ?2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)5 I6 F. S3 ?) N6 c
症状 更能反映 是否有效 耐药
; N7 X. Y0 f" n2 F3 `, B' g$ b6 q7 h+ _9 }6 @" F0 m' t1 w3 P: Y
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
) S2 ~# a$ c b9 k8 w6 w Rct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大. r: K* M2 Q5 L2 s/ d
3 i: _0 `- h$ ?4 {3 K. m- H. Q* R. q2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
7 ?) ]. |- `$ w4 ^CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗" p3 w. W6 m/ |: W
x, d9 `# E4 L& o; s: L2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
2 C# c# ^" x7 k0 y; {$ q还有人原发一直缩小，却全身转移了
& E+ v; P W, F* L6 m
' k" P) b1 M# m" r8 R' S+ D2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)7 n% q+ V, g# }9 K+ a
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧6 Q, }; r" m" F, k1 U2 J
' O, `0 J0 o6 Q8 p) ~3 U/ {2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
1 ]% e0 o8 P, E/ B9 O9 r请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降$ ]4 G$ }* q. r+ F& b2 f5 r$ z) ~4 I
1 W) v1 h* Q6 v( w. \; Q. U3 Z
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)8 ? W4 ]+ l6 w& h
肯定是CT为准了
- U5 [+ a& x4 T9 Z _/ y3 D8 e& \& f J1 P! _
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
. V' ` o0 E/ d3 Q8 l. @8 j只要不涨 你就该高兴的继续吃: V) ~6 z+ u; f$ T% V" v- [* g5 A
" ]3 J$ l4 ~; @+ @2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
) `8 B+ P: u& f8 l0 D如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？! D0 c r! O: s6 [6 g2 A
& i( \; V9 v: w& I6 U" T
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
# z( N4 \6 b D1 W0 O) C, G连续检测看看 是否连续上涨
8 n" O( d; W7 g* x" L& p建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
1 b0 w! m: O# V$ R# X西城牧马-特(464545832) 11:36:50
7 q5 v* O4 Y/ f9 ^" \比如用一些如XL184还有4002这类靶向" V/ n4 |' D$ I# B/ a; ^
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
: l7 }0 \, W: k4 |4 ]$ R3 R本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了2 f' Z \/ a9 A+ r: m2 J9 J/ i
|
显身卡
