本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
~# h* s( l4 y; `0 m4 P+ o' G5 b* v4 W- X' Z" f0 D3 A$ _
关于换药,老马说% c% C* |4 y5 m& U# N
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)0 D- I( Z" J& O2 Y9 U: P' i: X
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
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! n$ N4 G! }# G" X0 u2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)1 U- f, C3 @6 E% M
有人换着换着就回不去了
( b2 V _9 e! I' {& b
1 {. u8 O; a3 l2 \, L) m2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
4 Y% R2 o: g$ b. H1 @! C, C这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验7 e V( ^6 Z& q
, H: e! C2 j! G0 W4 @0 |2013-08-26 & O* p, Z8 b- S/ f% [9 L
17:07:17 老马(925951365)* @* V$ j. A& F8 P
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
. R L {; s2 l轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了( m, D9 [( Y9 I' q" U. R
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化* h6 }+ w f4 w5 r: s" h
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了7 B9 s, D+ }, K! {! ]$ f# n- T
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
$ k& J6 W9 N( p b就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
5 \( f1 @. M8 l, Z医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
) h! y3 P1 x( o: I就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
7 J9 [4 I; V0 L: r h4 f# L( `8 {确认上涨趋势成立( ?: x! H) W) Z) O' }8 U; Z! z6 H3 p
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
! y( [0 {2 z* P; T不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
4 r) j! B: O# f% b$ E; x: X9 r9 w6 {
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
5 X) j+ a: L: S: q4 O0 d7 X进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧8 b. t" `9 t; u0 P
4 _9 ^: \! m. z
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)) t4 O* x0 q% k" y% V D% }
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
: O% q \, x( e# ~# V
$ ^, x! ^7 Z3 ~, F# ~9 E# Q4 u2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
" S Y8 J. R! \" D* g+ w上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
! I3 r" ^: V; @: D, }4 i- A) Y9 k- P% }( A* ^
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
0 s+ v6 B. U, n% I9 ~那种只涨个10%,20%的,不要乱动4 v' y5 g: o6 l/ v
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
7 q' B+ S* ]3 b* c) [如果中间换药,化疗了,就亏大了
) Q! H% J0 Y# g# M, ~+ ~
" v( C' p9 O7 D8 h2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
# O1 L, @; ~) p恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
, R; w& Y5 o4 f( { V9 F9 v1 x8 z* i
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
/ h* @- B1 e" h: y我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
$ Q, j u, o, }0 N) {, G5 M2 Y
" z$ j ?* T0 d2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
+ r0 X/ ]) B5 }0 c4 E2 q还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# R8 M- @) }* p" r3 R
平淡家 属于进展慢的7 N5 Q7 b/ H3 U: p, z9 W* a; O
( r/ f+ V4 U P$ v
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
/ ~% w/ F0 W3 w; D& }是的 我家一直是上升) N; [% J, m6 p* o6 V7 A
1 x6 A$ M3 w2 y. ~: e2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)$ X9 a6 ?! s& u' S; [- l. T9 z0 G
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 7 i9 D5 ^2 B0 @; l
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)2 Z6 \7 v8 ?+ v
她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
6 G& `, A+ m+ b5 g* r老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?9 p4 ?9 Y1 v) I& Z0 q
( l9 B$ L! Z6 M7 V+ k2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
- [ Q( y4 [8 d* T; M问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
; S% b) |& c2 z9 e( D
* o; r9 }+ C5 F8 O" I+ ~: D6 N- K* w2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)$ U9 H* D' T" E6 `9 p' b* s! }
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
) ~4 [/ I7 c n @* d( ^& I4 J& G& y& m N! H# T
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
6 x$ y# v1 E' M! ^/ L我还准备再吃一个月特5 F# N! q. R0 n4 G J/ P
% s% x4 |' N4 q. O% c9 y, W2 B6 c2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
+ }6 g0 @; ?/ S1 B4 C4 |波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
& P' Y3 \! X; |$ U: {/ O0 E我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大7 ?: s4 G% s: ?# A/ K
' w2 P1 a! C; r. G0 E6 O2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
! V M# @- w/ L9 r K) U下个月CT
5 C8 A* V" h5 h" [. X& m# n8 ~4 Y$ ?; b: u0 o& D
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# {- @0 |/ }! H要是我们就坐不住了 涨了这么多
: q. T+ x. `. i4 p" F- P
/ n! J: W: j4 y3 N% v2013-08-26 17:16:37 老马(925951365). p) E, m7 S: E4 s5 H4 I$ u& n
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
( w$ d7 w1 y3 K/ C+ G* u7 O0 Y上涨只是一个信号提醒你要查CT了
# a& q5 b$ \" ^# s* d
3 o; G9 r E3 b+ h% d0 J2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)$ @8 B8 l+ P4 e ^( }5 Z+ C
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
) n9 ]0 b5 K* }1 n4 S0 m" W3 B: c6 k- D Y) s9 h6 C
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
- O8 x+ C0 M% [& v$ r二个结合8 F6 T% f$ q4 }9 v: Q2 J2 F
: _+ P' p; j+ W2 s- V2 h: ~2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
1 }' ]2 s9 k& u) T3 X1 P) q症状 更能反映 是否有效 耐药# B& ]3 [, @$ I
) G3 d- B$ i# F8 ~* p: Z8 y
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
% P* U2 p0 I2 \, M9 G1 K: \ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大4 I. ?* O# y k3 A
! f0 a h& ]* E4 m5 R6 o, r2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ n5 b5 M0 |- D5 d9 U5 ?
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗# N6 K" E! S9 C. Y: L/ [
8 I$ Q- `; r: r0 z- G" L" b2013-08-26 17:18:53 老马(925951365): ]9 g3 {1 \0 m' S
还有人原发一直缩小,却全身转移了' ~: E! Q7 u5 [, \0 j
8 k- [4 C+ m" x S
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)2 f9 `7 I3 s/ p2 x
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
3 {2 `% k) X; p: G7 y3 `4 ]9 X8 ?6 A4 W1 g& b3 o1 W- p3 ~2 t
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
* ?6 T* y; l+ V请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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0 j' W& R' z/ \2013-08-26 17:20:44 老马(925951365) ^' i# E% T& O, X
肯定是CT为准了9 O M+ j" v$ q# W* G( b& l2 h
: @) S3 e. ^4 e# f
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068); P1 j0 D, N- x. \! @3 l9 n
只要不涨 你就该高兴的继续吃
( M- q5 e# c+ y7 f5 l3 V9 _& P! D8 G; [1 Z8 s. `
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); \% P+ a# d7 f8 |7 L8 |# b B
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?0 G- J9 h* j* _2 s: A- w7 ?$ Y4 t
2 [, O9 v, \3 W% j- v' W2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)8 K! e7 S( Z8 Z$ C- B& Y0 A( I5 k
连续检测看看 是否连续上涨
8 N3 f) ?, D1 y7 b4 l8 G建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的3 \) ~* `; p5 C
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
/ ?1 l7 ]' L+ M. K# D比如用一些如XL184还有4002这类靶向9 v# Y- J7 p. v H+ n
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
. Z4 t9 q, `" ]2 m/ W2 }7 s本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了/ o) ?" t0 }% h2 ^: x8 d
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