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[咨询交流] K药快两年了,发挥过作用吗?

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82719 22 逸心 发表于 2023-3-30 23:46:30 |
cd529  大学四年级 发表于 2023-4-9 11:39:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
经过了一次,就知道了,医生的级别,真心意义不大。尤其是在肿瘤内科治疗上,大医生小医生,可以说没区别。反而是医生的责任心更重要,这点,小医生说不定更好一些。因为可用的药,都是一样的。而现在的制药厂,都有宣传说明其药物。只要是指南内的,都一模一样。指南外的,不仅是医生知不知道的问题,而更是说不说、说多说少的问题(超指南用药的度的把握,适度与过度。适度超是合适且家属病人希望的,过度超是不合理的)。像重复petct,根本就是无意义的。
/ u6 p; `* k% a* G" f: A. b+ K但是在手术和放疗上(与手术类似),大医生更合适些。因为这个是考验经验的,需要大量病人累积经验,大医生名气大,操刀经验多些,熟练些,算是熟手。
! ^+ C& [/ c6 Y( \pdl1<1,也就是阴性,通常来说免疫有效的可能性小(但不绝对,经济足够的话也可以尝试),但如果tmb高也有可能生效(反正目前免疫有效的完全条件还是笔糊涂账)。空窗一年稳定,可能是k药有效,也有可能k药无效但对多西他赛敏感(对某一种化疗药敏感的定义是空窗稳定时间大于半年)。
  q* ~6 i6 F2 L2 s: {' y1 D' r8 l1 L后续方案,能取组织样再查基因是一个优先项,否则在主要方案外,可以盲试靶向。取不了组织就只好血液,但大概率查不出来(如果肿标非常高查得出来的可能性大些,但都玄乎),然后还是只有盲试。盲试可以从阿法开始。' M% q  a8 }$ N$ C6 k9 K% M
主流方案,如果考虑多西他赛敏感的话,白紫可以优先(多西是紫杉醇的改版,一个有效并耐药后,另一个有效的概率不低。另白紫比普紫副作用小,且在某些类型的肿瘤上效果更好)。
" j- V* @+ z" A' a经济可以的话,继续联免疫也可以,甚至双免也能考虑。据说,免疫有效,耐药后继续仍有获益。' @# E+ S& K: d" ~9 P# P
另外,化疗放疗抗血管,都有可能提升免疫生效的可能性,算是现在研究的前沿热点。
! c2 t6 R, I% n6 Q3 ]综合,看经济和病情,靶向或盲靶。主方案,白紫(普紫)+铂(视身体条件可选)+贝伐(口服抗血管)+免疫(可选,单免双免)。

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闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-9 16:12:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
逸心 发表于 2023-04-06 00:18
8 v) m- |$ ]3 [- R! K2 L9 x7 w谢谢您!
$ C+ A0 E# }8 ?8 y) e# Q, O
个人理解,仅供参考:9 `3 l, h# ~. f, M
看上去不成功的求医经历使你不爽。我想,能否把负面的影响转变成正面的呢?你说纵隔腹膜后病灶,穿刺难度大。。。。。
3 |9 J* u1 M5 Q* z我的理解,穿刺是个技术活,难不难得分谁穿,呼吸科胸外科中是有高手的,别人三次穿不成功的,高手一次就好。. [5 J; d3 }+ j- e' L) \. X+ P
而且你现在做了petct,更清晰地显示出转移病灶中活性成份的分布情况,提高了穿刺的成功率。甚至你纵隔位置做个ebus行不行。。。。。+ K! o5 ?1 Q2 u. Z& \: q
所以前面的辛苦,还是给你留下一个较好的基础的,并不能算一无所获吧。$ [# i* U% {, X" H
当然,如果你想挂个呼吸科什么的做突刺的话。。。。

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逸心  高中三年级 发表于 2023-4-9 17:45:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏盐城
cd529 发表于 2023-04-09 11:39
  [8 h1 B8 }8 \0 n0 F- j经过了一次,就知道了,医生的级别,真心意义不大。尤其是在肿瘤内科治疗上,大医生小医生,可以说没区别。反而是医生的责任心更重要,这点,小医生说不定更好一些。因为可用的药,都是一样的。而现在的制药厂,都有宣传说明其药物。只要是指南内的,都一模一样。指南外的,不仅是医生知不知道的问题,而更是说不说、说多说少的问题(超指南用药的度的把握,适度与过度。适度超是合适且家属病人希望的,过度超是不合理的)。像重复petct,根本就是无意义的。
, N* ?  f$ e# W* y7 B但是在手术和放疗上(与手术类似),大医生更合适些。因为这个是考验经验的,需要大量病人累积经验,大医生名气大,操刀经验多些,熟练些,算是熟手。" q/ m5 z3 T  l& q3 M+ r, m
pdl1<1,也就是阴性,通常来说免疫有效的可能性小(但不绝对,经济足够的话也可以尝试),但如果tmb高也有可能生效(反正目前免疫有效的完全条件还是笔糊涂账)。空窗一年稳定,可能是k药有效,也有可能k药无效但对多西他赛敏感(对某一种化疗药敏感的定义是空窗稳定时间大于半年)。5 \& A$ J$ H" G# ?9 \* G9 z
后续方案,能取组织样再查基因是一个优先项,否则在主要方案外,可以盲试靶向。取不了组织就只好血液,但大概率查不出来(如果肿标非常高查得出来的可能性大些,但都玄乎),然后还是只有盲试。盲试可以从阿法开始。
8 x0 s1 m# J# D6 n. H# z6 d/ D主流方案,如果考虑多西他赛敏感的话,白紫可以优先(多西是紫杉醇的改版,一个有效并耐药后,另一个有效的概率不低。另白紫比普紫副作用小,且在某些类型的肿瘤上效果更好)。
. i( U0 f3 t8 x, n. ^$ I经济可以的话,继续联免疫也可以,甚至双免也能考虑。据说,免疫有效,耐药后继续仍有获益。; W8 I1 p5 _& R) s3 p
另外,化疗放疗抗血管,都有可能提升免疫生效的可能性,算是现在研究的前沿热点。
4 K4 n) C! q# }0 H/ `% D) o综合,看经济和病情,靶向或盲靶。主方案,白紫(普紫)+铂(视身体条件可选)+贝伐(口服抗血管)+免疫(可选,单免双免)。

% k4 Z) ^4 w1 @0 a' n' }1 W2 A谢谢您悉心的指导,目前在用紫杉醇胶束,副作用真的不大,等两个疗程后看效果。血液基因检测也做过了,没有突变。下面如果进展了,就要取组织再测了。
0 ]$ ~; t2 J: l2 M
                               
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逸心  高中三年级 发表于 2023-4-9 17:49:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏盐城
闯关3AN2 发表于 2023-04-09 16:12
4 r. j, F" w0 [" y7 X个人理解,仅供参考:
* k! z( f; t5 G- C3 g& @8 [4 o看上去不成功的求医经历使你不爽。我想,能否把负面的影响转变成正面的呢?你说纵隔腹膜后病灶,穿刺难度大。。。。。! W; Z- p4 c: e
我的理解,穿刺是个技术活,难不难得分谁穿,呼吸科胸外科中是有高手的,别人三次穿不成功的,高手一次就好。9 O, I0 k. z+ s
而且你现在做了petct,更清晰地显示出转移病灶中活性成份的分布情况,提高了穿刺的成功率。甚至你纵隔位置做个ebus行不行。。。。。
6 C, W$ E$ S+ B8 d7 B& {" Q所以前面的辛苦,还是给你留下一个较好的基础的,并不能算一无所获吧。1 m; y" F3 z; R
当然,如果你想挂个呼吸科什么的做突刺的话。。。。

7 g) ^2 q1 ^+ O, O5 x; y( @# ~谢谢您!紫杉醇胶束联合K药先用上了,再进展的话就要取组织了。唉!这个病,急也没用,按照指南,超指南,效果都不好判断,看造化吧。

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闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-9 20:02:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
逸心 发表于 2023-04-09 17:49$ |' Q1 z/ O6 w8 F8 f
谢谢您!紫杉醇胶束联合K药先用上了,再进展的话就要取组织了。唉!这个病,急也没用,按照指南,超指南,效果都不好判断,看造化吧。
) l6 c0 @+ |3 ]1 m0 Q- s* {4 O! K4 {
据说胶束的疗效特别特别特别强,好运

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逸心  高中三年级 发表于 2023-4-9 22:28:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏盐城

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道之道  小学三年级 发表于 2023-4-15 08:37:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
您好我们也是来上海看病,你说的是哪个医生我们避免踩坑9 q0 ?4 M: y0 @5 H7 {0 l

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花生1010  大学二年级 发表于 2023-4-16 19:27:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
我们的情况一样一样,腺癌骨转。
5 k* r% x, |( B: y. b$ M( Z没有靶向药,pdl-1 阴性。6 w. n7 w' o9 T0 V
我们选项根治性放疗+全身治疗+免疫* q- a7 O* K7 J5 Z& z  y
前四化 :培美+顺铂+卡瑞(四化改为信迪利)。评估稳定。
/ @7 F& K% t! f1 M, Q现在五化:培美+贝伐+信迪利
8 E5 D  r" r9 i* ~9 E* |
7 I0 l! c5 j3 p: z3 y+ i也不知道免疫什么时候才能发挥作用。8 o/ u: y" T; o9 U9 C- M- l
# [) W0 O/ ]8 ?2 \

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中微子MWXX  硕士二年级 发表于 2023-4-16 21:31:25 | 显示全部楼层 来自: 上海
楼主加油!K药应该是有效的,后续就是尝试,例如之前没试过的方案,比如联用,其实联用的话,组合拳嘛,会有很多种可选项,可以听听不同的意见,关键的是信任,相信后续会收到效果的!祝福楼主家好运常在!

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[LV.1]初来乍到
瓶子  管理员 发表于 2023-4-16 23:13:22 | 显示全部楼层 来自: 天津红桥区
现在常规操作,如果是无靶向药可用状态,一般都会化疗联免疫,如果免疫表达高,则是会单免疫,所以前面用法应该是常规操作
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