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大家好,我妈妈5年前患乳腺癌,ER PR强阳,HER2阴性,当时无任何转移分期比较早,但是这五年来转移肺门淋巴结,骨,肝,自从肝转移已经化疗了6个疗程,效果不好,求大家帮忙!具体情况如下:
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& I& r7 C( k3 [( }, j" G我妈妈2011年1月乳腺癌手术,PT2NOMOIIa 2型DM,ER80%,PR60%,HER2阴性。没有淋巴转移。手术后用多西他塞和环磷酰氨化疗6疗程。2011年6月开始口服弗隆,后发现CEA逐渐升高。2012年7月做PETCT提示肺门淋巴结高代谢,同年12月CT提示右侧第七肋骨转移。 , b( h7 y C* P1 O/ P! F
, {$ y# ?+ h, D( h5 G* g2013年1月长春瑞滨和希罗达化疗三周期,cea下降,但因为腹胀停止。后希罗达单药维持,10个月后CEA反弹,改法乐通3个月,cea维持在70左右。为进一步控制病情,用紫杉醇单药10个月,效果很好,cea由70下降到6。
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2015年2月停化疗改阿诺新,后改法禄达,cea持续升高。10月发现肝转移,一病灶1.5cm。用吉西他滨单药两个疗程,CEA从106升到170,后面四个疗程用表阿霉素和替加氟 cea从170降到118又升到151,最近又在110左右波动。我们每个疗程基本都做了肝部增强核磁,结果显示一直在缓慢进展,现在肝部多发共5,6个,最大的2.2左右。/ E$ f$ w G3 m
5 x2 j' _& `" {/ f请大家帮我出出主意,接下来怎么办好。我妈目前身体状态还挺好,医生说可以接下来用紫杉醇继续化疗,或者改氟维司群。我想试试靶向,但是我妈HER2阴性,不知道有哪些靶向药适合呢?是不是只有2991?
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, p) {1 s. x3 x, @* s, j* k麻烦各位了,谢谢!!! |
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共106条精彩回复,最后回复于 2019-7-13 09:32
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请海猫和各位病友帮忙,ER PR阳,Her2阴,适合这个病理的靶向有什么呢? |
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缓慢进展说明还是有免疫的,只不过越来越弱。5 W7 D9 w8 b, n) d
促进转移几率很小,指南是推荐重新活检。正因为基因会变,所以才要重新活检。
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栓塞的问题是抗原不会流出肝外,无法刺激免疫系统。如果无法刺激起肿瘤特异性免疫那当然是边做边长,如果特异性免疫起来了,不单消融的病灶会被控制,没做消融的病灶也会缩小,因为免疫系统会攻击那些病灶。我认为可以做,但医生不一定认同,你自己权衡。做消融是为了刺激免疫系统,所以同时加免疫佐剂,尽可能让免疫起来。
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法乐通跟他莫昔芬是同类药物。palbociclib是联合来曲唑的,比较难搞到,如果你能搞到也可以用,这个药物类似化疗对血象有一定影响。
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# o$ {) x P) S3 ^. E! |( R有机会免费用白蛋白紫杉醇也可以,我建议化疗开始后3-7天,每天淋巴附近皮下注射香菇多糖或卡介菌多糖核酸,作用也是期望刺激起免疫,增强化疗的效果,但医生应该不同意你们用这些免疫佐剂,毕竟你们是做实验,你只能偷偷自己打。这些免疫佐剂可能引起流感样症状,例如发烧,可用布洛芬处理。3 V# N# d/ |8 v
, R; `0 [- y& h1 |* W4 J1 p如果白蛋白紫杉醇有效做2个疗程就可以了,化疗太多也不好,如果效果好,趁机就做消融,将肝脏残余病灶清除,消融也是同时加用香菇多糖或卡介菌多糖核酸,期望可以继续刺激免疫系统。
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白蛋白紫杉醇跟紫杉醇是两种药,剂量肯定不同,正因为白蛋白紫杉醇相对集中在病灶所以剂量才可以加大。5 H# T) G$ D0 b
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真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
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本帖最后由 bhspring 于 2016-3-2 23:39 编辑 8 d! m1 m+ D3 n6 g6 _6 \
- Z( e2 L& R; x谢谢海猫! 还有几个问题想麻烦你! |
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seacat 发表于 2016-3-2 11:25
9 y5 r, F2 u1 E' u2 R缓慢进展说明还是有免疫的,只不过越来越弱。
& P0 S( n; S% g I* d5 @$ N/ Z促进转移几率很小,指南是推荐重新活检。正因为基因会变,所 ...
6 C- p' m! j+ i# ]谢谢海猫!palbociclib就是2991吧,我能买到非正版。我现在在下面这几个方案里犹豫
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1.2991联合法乐通(我妈以前用过来曲唑18个月进展,法乐通用过3个月sd)+ d# [; a3 h* H7 K. G7 _: B2 ]3 |! v
2.依维莫司联合法乐通
v: c$ M1 @9 P# ~3.氟维斯群 0 L3 ~- `8 A9 u, r5 e$ a
4. 白蛋白紫杉醇化疗
3 D6 U/ T% N9 B2 d) P不知道哪个更合适点呢?
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; N4 i, E- p8 f; c, F% t/ J谢谢你这么细致的给我解释栓塞和消融的利弊,我决定做消融了,但是我应该现在就去做呢,还是应该先治疗一段等肝上的病灶稳定一点再去好呢?消融后是不是应该补加两个化疗呢?: }+ h; }) o9 a/ ?3 ~$ @* ]* P
, l M/ \, `: A9 s2 r! z关于肝部穿刺,我还是很犹豫。真的很必要吗,如果不穿刺盲试靶向行不行呢?
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+ D; f6 z! x$ ?7 z如果真的要肝穿,可不可以穿刺后马上消融,这样是不是就可以避免穿刺有可能造成的扩散呢?另外,即使穿刺了,然后再化疗,那样免疫组化是不是又会变了呢?
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Palbociclib就是PD-0332991,你能搞到就好,可以留着以后用。
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消融也是要穿刺的。
0 M) S6 N _7 ^" e1 R9 z, a9 x( X: ]我建议先白蛋白紫杉醇化疗+免疫佐剂,看看效果如何。如果效果好,肝脏病灶能缩小,减少,对消融也是有利的。, r+ z- Q8 G2 I3 x z6 N
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可以穿刺活检后消融。但活检所谓可能扩散是种植转移,就是转移到穿刺的路径上而已,后续消融不能解决这个问题。但种植转移这个概率并不高,因为人体是有免疫系统存在的,癌细胞不是说随便就能定植。
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至于消融后不急于上化疗,因为消融后如果特异免疫起来了,你上化疗不就把免疫细胞也杀死了?. j9 i0 T1 m/ X$ M' D
) N4 k4 ]4 h! R9 h1 C) w. C3 S消融后特异性免疫有没有起来这可以通过检查CD4+、CD8+淋巴细胞数量以及CD4+/CD8+的比值来间接判断,还有直观的判断,没有进行消融的病灶也跟着缩小或稳定。6 R# V9 W. m8 E5 U6 N
/ D$ _5 x0 ]: r1 P" W j$ a2 F如果免疫起来了,可以使用低剂量化疗+免疫佐剂来维持一阵,推荐低剂量CTX(环磷酰胺),口服每天50mg,作用在于清除Treg细胞,解除免疫抑制,同时抗血管生成。
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如果免疫没起来,消融效果不大的话,再考虑内分泌治疗。0 K+ r, v# v7 b/ s
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真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
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免疫组化变不变,你不可能控制的。癌细胞它喜欢怎么变就怎么变。 |
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真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
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谢谢海猫!2991我现在就备着吗?这个药品有没有保质期呢?
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# A# e7 ?5 b# f那我们就先用白蛋白紫杉醇化疗了,请问下260mg/m2 d1,100mg/m2 d1 d8 d15,这两个方案哪个更好一点呢?
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免费入组用白蛋白紫杉醇的事我问了,用的是国产的,I期对比实验,听说是既用国产的又用进口的,好像有点混乱。全自费的话好像有点贵,请问下用普通紫杉醇是不是效果不太好呢?
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4 B9 i' W& T4 r4 T y另外,还想请教香菇多糖注射淋巴的事,这个我不太懂,请问注射哪里的淋巴呢?(我妈没有淋巴结转移.) 这是增强免疫的方法是吗?平时可以常用吗?我们现在不定期的皮下注射胸腺法新。' V8 m* X0 f: D7 W0 p4 {, Q
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不好意思这么多问题,麻烦你了海猫!谢谢!
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用260mg/m2 d1,用这个方案,集中打击,抗原集中释放。
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普通紫杉醇,如果有效也好,但是否已经耐药,不清楚。
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香菇多糖打腋窝的皮肤。要在化疗开始后第3-7天,每天打,平时不用打,或者消融后连打3-4天。& N( {8 G7 A/ y: M
目的,通俗讲就是要欺骗免疫系统,让免疫系统认为癌细胞是外来入侵的细菌、真菌。为什么免疫系统消灭不了癌细胞?因为免疫系统认为那是自己人(本来就是),所以停止攻击,所以要骗免疫系统。
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+ K6 t3 y7 |* D% o5 _2 X- F/ Q胸腺法新是身体自身的东西,骗不了免疫系统,也就让你不容易感冒。
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真想一觉醒来,我在小学教室对着小学同桌说:“我做了好长一个梦。”
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明白了海猫,那我们下一步就用白蛋白紫杉醇 260mg/m2的方案化疗两次看看,谢谢,这回我思路清楚了,之前自己犹豫来犹豫去糊里糊涂的 ![](static/image/smiley/default/smile.gif) |
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