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[咨询交流] 免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?

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30669 11 花生1010 发表于 2024-9-28 13:06:12 |

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免疫治疗中出现新发转移,到底是免疫没有效果还是获得性耐药呢?后续方案如何?
+ @9 L  |3 a! E) Z5 `
3 E/ @/ d. y9 V. m3 @2022年10月确诊。' [/ x7 Y4 h3 E! L
当时PET-CT 肺腺癌+左坐骨转移(寡转移)+ g( I8 Q9 J. Z
思路迪基因检测:没有靶向药,免疫阴性。8 c* `9 y" f) i2 R3 |( U
' H+ ?7 k" E" T' F
2022年11月开始系统治疗。- O$ Y0 E4 ?' q: ]* f
如图& ~: K9 x' w( b) n/ s/ Y+ W
1727499962357424_335.png
. n) `7 \( T& D( o8 M) b

11条精彩回复,最后回复于 2024-10-3 22:07

花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:08:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
1.爸爸体感上反映疼痛是在23年10月,之后腰部,坐骨,大腿,小腿开始蔓延,24年年初加重酸胀,胀痛,乏力,电流般的刺痛。起身,抬腿尤其明显。口服止痛药,大多无效。晚上痛感不影响睡眠。+ U) k, f" h3 V
+ K% \" [) c2 u1 E! ]  P, H
2.每三个月一次的大检查,医生看片后评估SD。在2024年2月,增加CT有报“左侧股骨密度增高,转移?”肿瘤科两名医生看片认为“之前股骨密度就有点高,加上使用唑来膦酸后,骨盐沉积。没有看到明显的骨质破坏。”排除转移。
7 S1 c" |4 {/ X/ E0 H5 d3 _( y0 n" y$ [3 s' X
3.2024年5月和8月增强CT描述“大致同前”,医生看片依然评估SD。期间看了骨科医生和放射科医生都基本排除转移。骨科医生只做了腰椎MR,开了治疗坐骨神经痛的止痛药,基本无效。疼痛科医生建议骶神经射频治疗。神经内科医生提出副肿瘤综合征。
  S3 Q% U; C4 \2 L. ^: x
0 |) j* q3 W3 K, l+ I$ D/ H; n4.CEA一直缓慢增长,最大涨幅50%。2023年5月,ctDNA报阳性,TP53突变。2023年9月和2024年3月做了外周血ctDNA,两次报告为阴性。
) ^6 S2 A; I# I1 p+ H& R9 t$ ^
5.病人持续反映疼痛,心情烦躁。换了医院挂骨科和疼痛科问诊。骨科医生认为不是骨头问题。疼痛科医生手机看片(8月增强CT)看到肿块,高度怀疑转移,让回原医院对比。原院医生找了高级医生再次看片,股骨旁的软组织有模糊影(对比发现2024年2月增强CT是没有的)。确认股骨转移。7 W/ n2 ~5 X, o( a

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:11:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
& W  S. o4 g' M7 z9 d, V& c
确诊转移第二天,到放疗科开始放疗。
) i( {8 }* V1 t: c3 W. Y现在很沮丧也很迷惑。
% k3 j9 e0 d6 ~9 p
- c' p$ [! F, }( sA,2023年6月停止化疗开始免疫维持,体感上2023年10月就有反映疼痛,如果那个时候开始转移,是不是说明免疫治疗没有起效?( g0 @6 V  c* @- r! f! b
! Q$ r  k( S$ H) h/ Y3 L$ A% K" Z
B,疼痛这么久,才找到原因。不仅仅是医生的问题,我有很大的侥幸心理,想着两次ctDNA都是阴性,为什么没想到坐骨附近的核磁确诊一下?那现在全身是不是还有隐秘的病灶,如何探查?9 h% z1 t+ a" X2 b, I

1 U# V' r4 T$ s+ ]C,脑部每6个月一次MR没发现异常。现在医生按寡进展的思路在处理。CEA连续爬升了这么久,放疗科医生认为原免疫治疗方案不变?肿瘤医生医生建议增加培美频率?联用培美和贝伐,哪个更好?2 R1 v" E* J3 S& E- |, S# ^
! b+ m2 C' \3 G, h. ?
D,一直期盼无进展免疫治疗两年拉长治疗时间,毕竟皮炎,牙龈红肿等副作用越来越严重。2024年10月就是两年了,现在怎么办?$ P6 i$ a4 M0 _/ D2 n7 f
5.如果pd1耐药,是进入二线治疗还是换pdl1?还有之前看到的布拉格治疗方案,我们这种情况是否适合呢?
) p9 O: U8 w2 @
, x* X' _+ [  m/ J4 r@申医生 @闯关3AN2 @阳光~

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-28 13:16:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
@中央电视台 @瓶子 @老马 @请勿打扰 @ylxcool @听雨12388

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-9-28 19:53:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 福建福州
1稳定了1这么长时间还是有效的
2 s2 i# c. ~. [& }. Z0 p2 X2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
. K2 E% y' T8 S- h8 d9 c5 R3找不到其他病灶可以单纯放疗. c: J$ Z. i9 ]( K5 o, l) ^
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:43:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
之前看的文章# d( j9 M( D. ~. m7 `
《晚期非鳞NSCLC维持治疗哪种更好:培美曲塞单药?贝伐单药?还是二者联合?》
: Y7 T& m5 R7 Q0 r- J1 x7 U5 ]  i8 A+ z  ^3 q9 @  n
, w) I2 M( e) }$ d
1727563000211201_945.jpg

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-9-29 06:49:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
申医生 发表于 2024-09-28 19:53/ X' H# J7 ?  U5 B! Q
1稳定了1这么长时间还是有效的# {$ j5 e3 ~: ?. U' s! f% b3 g& }
2ctdna阴性证明肿瘤负荷不大,最好查头核磁增强再排除一下颅内转移
" ~6 r2 z, R- P9 Z2 g: B3找不到其他病灶可以单纯放疗& o( F! a4 Y: r" j
4可以尝试pdl1 联合骨头大分割放疗

& S+ b: H- l, |; E4 X! ~2 p感谢申医生。
) D) B- g$ T9 F4 p4 [  g3 M* S3 k5 K1 j- f7 d9 F* J$ D
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
% W; M* l7 \% \! A  ?这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。' g3 @6 b8 x# G4 s- @
是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?9 r  v8 v7 x; L1 e- j' K1 ?

2 l; z0 C% z5 ~. g; A- u9 d3 {: a
/ @  t  l$ j2 ]& Y4 |- y

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[LV.1]初来乍到
申医生  版主 发表于 2024-10-1 08:09:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 孟加拉
花生1010 发表于 2024-09-29 06:49
8 S+ J3 b: D: J8 Y4 h+ q) @1 g感谢申医生。
1 J, P( v; l; `- B/ T! ~9 D) t8 M3 V# p; X4 f9 e& i& H# ~2 W
之前维持阶段是 单免信迪利和化免结合。
- k" l7 {# O% I' w8 \1 {3 N这次转移证明肿瘤细胞比想象的活跃或者恶性程度高。
2 u/ o7 C( ^8 ?$ N3 E是否需要将维持治疗方案由单免全部改为化免(培美+信迪利)或者(贝伐+信迪利)?
: \9 u$ [! y; |6 A: l. c
增加治疗手段会增加疗效和副反应,可以自己权衡

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2024-10-2 22:10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国
申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

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花生1010  大学一年级 发表于 2024-10-3 21:10:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 重庆
闯关3AN2 发表于 2024-10-02 22:10
# V- r6 c' M' f$ i; X: O申医生已经提供了标准答案。。。。你们肯定是获得性耐药,对于免疫表达阴性的来说,免疫这么长时间可以的了,只不过你们维持用药的时候,培美的间隔用法我不认可,而且,现在已经耐药,培美已经没用了。。。。。免疫可以跨线的,寡进展的话,SBRT后,紫衫联合免疫,身体耐受的话,卡铂也可以用几次,贝伐我觉得先停停,以后在说。

5 |% e! D+ I) j  z2 \& p9 w我看到病友们免疫寡进展后,局部治疗,继续延用原来的全身治疗方案。, z# ]5 e/ \8 u. D
我学习的知识太少,我的理解是免疫没有识别这部分的肿瘤,所以新发了转移。放疗增敏后,看看免疫能否起效?1 m1 h7 W2 O& u
所以,想请教一下:更换紫杉醇的原因。' ^3 [/ L! F1 B0 L8 b

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