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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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52410 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 * t) z  X/ L' z
. ^( w/ D: o& m7 ?, V4 ], b- H
2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。  c; c5 i0 p0 e6 F' L
捕获.PNG
! a' q- [$ H$ P5 W2 [5 T& g, M- K" g, ]; S& d
对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
3 p% ^, K+ }( z! c% N
& |, R7 U! q; q外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
& i) w2 a/ A, w: I3 g9 |$ H. a4 }( _9 ^1 D1 V. f
2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。
$ v' ]9 c" B4 J1 W4 C5 @) n/ P7 H7 p( q% c9 f
2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。% b# {) m1 I$ P7 ]4 e1 ~7 c
捕获2.PNG
3 u+ e! p; t, f" ^  P* {
7 Q6 t: ?" u$ `2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
' G( t) t! |: Z% B8 ^: P# X 捕获3.PNG
4 [) r6 j% F: N2 ~2 _: W
7 ^- x5 c. [( r2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。. z6 s* c' j3 C. x9 z& q; `& U

) B7 D8 I' M8 h5 r% i9 I) o. C当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
  w2 Y" K( e. y7 W; l1 O/ K8 N' @, n5 n& {

) y- ^1 U* N4 J8 b, o5 ^: [* C1 Q! I" r
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:
/ Z2 O$ X) k- k$ v3 o5 B
7 ^, c! ]) {! y①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?3 [) e1 i9 y$ U

. v% l& ]8 x$ c/ o" z& S7 T②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?% U% l( d7 d4 ~* x/ ?
6 n( Y; ~8 S) A# b
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?' q; a$ v3 u( @
/ J4 e8 S4 @" R0 Z& j
④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?! W) l3 e* e( l6 Q, e. H1 R

  \( [& p6 D/ {# K5 A. N5 c" k% h- N( b+ I
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
; e: @. b! R/ r' u( I* k5 y  Q! C
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.0890 \+ F. Z, J5 x9 G& t- |* Y. w9 K% n

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会飞的小企鹅  硕士一年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。' L. ~8 r/ N$ a( i4 A; g
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
+ ^# J; M, a0 k: F0 |/ b3 S个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:11
1 W4 G6 ~. C5 U8 V5 w母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
& ^$ b; r3 ]& q+ v! a6 z( K
感谢老师的详细回答,谢谢您!) n7 h+ f, H, p/ Q  i( D" M$ H3 d  l
/ l' B, e5 L7 g* D
如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:
% q9 T5 k( q6 g1 t6 _" x7 c" v1 N外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。6 k/ d5 i  G/ X( {
术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。
  J* r6 O# H. W* ?9 _' @6 s3 [& `6 ]
老师我有几个问题想向您询问一下:
" @/ w: D6 d- D您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
' J) _3 N" `. {- ?2 ~0 |% s% B1 G; C, J; f" _: o3 _3 [6 x7 A3 C

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  博士一年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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