守护妈妈的人 发表于 2023-2-26 22:56:52

治疗求助贴-2022年7月肺腺癌手术1a2期,2023年2月单发腰3锥体转移


一、基础情况
性别:女          年龄:55岁       吸烟史:无
身高:1.57米体重:60千克   基础病:无
体重测于2023年2月初

二、治疗经过
1、2022年7月:手术
切除右肺中叶,术前评估pet、脑核磁、骨扫描均无转移,术后大病理1a期中分化。
术后组织做基因检测,EGFR-21L858r突变(丰度11.3%),TP53-5号外显子突变(丰度9.3%),ARIDIA-17号外显子突变(丰度5.7%),未做术后辅助治疗;

2、2022年8月-2023年2月:空窗,mrd监测,发现单发骨转移(腰3椎)


      术后使用燃石的mrd监测血液,22年8月mrd阴性,22年12月mrd阳性;
      2023年2月3日复查胸部ct提示腰2椎骨质破坏。
      2023年2月10日MR腰椎平扫+DWI,影像学表现:腰椎顺列、曲度可。腰3椎体内见稍长T1稍长T2信号,DWI呈高信号。余腰椎椎体内未见异常信号灶。管见长T1长T2信号,约10x8mm (SE201 IM8)。余椎管内未见异常信号。椎旁软组织未见异常。影像学意见:腰3椎体异常信号灶,考虑转移。骶管囊肿。
      2023年2月14日全身骨显像,检查所见:静脉注射 99mTc-MDP 25mCi,3 小时后行全身平面显像 (前后位):全身诸骨显影清晰,领面骨、L3 左缘、双膝关节、双踝关节、双足趾尖可见放射性分布浓聚灶。余骨放射性分布未见明显异常。检查意见:1、L3 左缘骨盐代谢旺盛灶,结合本院 2023-2-10 腰椎 MRI,不除外骨转移,建议必要时进一步行 PET/CT 检查2、领面骨、双膝关节、双踝关节、双足趾尖骨盐代谢旺盛灶,考虑为良性病变可能大。
      由手术医生推荐至内科医生处,加做脑核磁无转移,加做petct结果如下:1、①右肺支气管断端未见明确复发征象。余双肺及胸膜下小结节大致同前,仍未见高代谢,随访。②L3椎体新见转移。2、余躯干部影像所见大致同前。

3、2023年2月25日开始服用靶向药达可替尼30mg/天

三、治疗意见
我妈妈一直体感很好,肿瘤标志物在正常范围内,在怀疑骨转移后的当天说腰疼,后来又不觉得疼了(不知是否为心理作用)。经与医生沟通,自2023年2月25日使用达克替尼30mg/日进行靶向治疗,医生建议配合地舒单抗,一个月后复查,视情况放疗腰椎骨转处。
问题:看病友的帖子,也是1期术后复发,寡转移至淋巴结,我家是寡转移到腰椎,他吃靶向药两个月后停药,同步放化疗结束后再吃靶向药维持,他的医生医生说有根治治愈可能。我家是否可以采取这种思路?放疗同时的化疗是出于什么考虑呢?放疗团队要怎么找呢,更推荐北京肿瘤医院或者医科院肿瘤医院的哪个放疗团队?请各位帮助!万分感谢!


守护妈妈的人 发表于 2023-2-27 08:09:14

up

阳光~ 发表于 2023-2-27 09:23:54

这样的有远端骨转移,寡转移,只能博一把的,放疗局部骨转移处,把聚集的肿瘤杀一下,然后配合化疗,把血液里面还在四处找温床的癌细胞也杀杀,但是我觉得根治可能性很小,综合你家EGFR突变丰度,我觉得前期配合化疗会获益一些,还有一个问题,达克惯续三代的比例,感觉不是那么清晰

守护妈妈的人 发表于 2023-2-27 10:07:52

阳光~ 发表于 2023-02-27 09:23
这样的有远端骨转移,寡转移,只能博一把的,放疗局部骨转移处,把聚集的肿瘤杀一下,然后配合化疗,把血液里面还在四处找温床的癌细胞也杀杀,但是我觉得根治可能性很小,综合你家EGFR突变丰度,我觉得前期配合化疗会获益一些,还有一个问题,达克惯续三代的比例,感觉不是那么清晰

阳光姐,您建议直接做放化疗吗,先放疗再化疗吗,还是同步进行?骨寡转移是不是比淋巴寡转移要严重啊?

闯关3AN2 发表于 2023-3-7 10:29:30

不请自来,简单说,答案是肯定的,寡转移就上放化疗,下面有点啰里啰嗦,个人观点仅供参考::::
你思路清晰,也真的问了几个非常非常好的问题,我一直以为尽管家属与患者医学上不专业,但我们会问问题,一直问到灵魂深处,然后笨笨地试图解决它,因为这是我们的全世界,而一般的医生不太会问那么多,一份工作而已,路过而已。。。。
寡转移是转移性肺癌中一类特殊类型,一类有潜在根治可能的类型,与真正的晚期还是有点区别的,可能性多大?一般认为,对寡转移的采取合适的根治性局部处理联合全身系统治疗,这个可能性在20%左右。。。。。。
个人认为你们是寡转移,似乎没听过谁说骨转的不算或骨转的绝对没有机会,所以放疗是合适的。至于化疗,一直的观点就是同步放化疗就是根治性的标准治疗,不同步化疗的虽然也可以但是牺牲了疗效。也有放化疗再联合靶向治疗的,放前、放后、甚至同步靶向,都有高级别证据支持的,我指的不是谁谁谁和谁谁谁,而是在世界顶尖肺癌大会上报道的,业界公认的。。。。。。

北肿东肿的放疗水平应该都相当可以了吧,具体谁更好我不了解,我听过医科院王绿化团队在放疗届绝对算大佬了,大的他当领导了吧,在北京还是深圳分院就不清楚了。。。。。

闯关3AN2 发表于 2023-3-7 10:30:59

上面如果还算说的靠谱的话,下面纯属个人胡乱理解了,但也是我不请自来的一个原因,就是早早期的--为什么---这么快---就转移?虽然过去的就过去了,但是 想表达关于规范化治疗的必要,希望有点启示。。。。。
除了确实的无法抗拒的医学上未知的原因,或者说命的话,我回看了你发的术后病理报告,算不上确定的原因,只是一些蛛丝马迹。实体型、复杂腺泡型(这也和实体微乳头相当了)占到15%,也不算太高,所以给个中分化。然后是气道播散,但已经切除肺叶了,这些大家都理解,也很常见,没啥的。我想说的是关于淋巴结,是笔误还是确定,报告中没有写扫到第10组,肺门淋巴结的情况。。。。。。

如果确实没有,按照淋巴结3站6组的标准(不展开了),就少了一站,如果少了一站那是否淋巴结清扫未到达要求,是否还能算严格意义的完全性切除。还有,总的淋巴结数是9个,真的不多,这个应该只是淋巴结取样,算不上系统性淋巴结清扫。(这些都是蛛丝马迹,因为你术前PET/CT没有问题的,医生也会说我术中全都探查了,没什么异常的)。。。。。。

闯关3AN2 发表于 2023-3-7 10:32:36

有个故事,扯远点,许多人没听过,就是术后辅助靶向治疗有没有用?中国的研究大都发现,有用!什么一代二代三代的弄得眼花缭乱。有的国家的研究恰恰说,根本没什么大用 ,只有三代的OK。就有人问,中国的手术和人家到底有没有区别?你手术是完全性切除术吗?到底切没切干净?后来就发现,在淋巴结清扫方面确实有那么一点不太一样,外国人笨,规定怎么扫就怎么扫,中国人聪明,在规范化的同时加上了个性化,系统性淋巴结清扫、特异性淋巴结清扫、系统化淋巴结采样、特异性淋巴结采样等等,太专业的我也不是太懂,反正不同医生的经验理解有区别的。。。。。。
同样的药在不同国家数据不一样,手术本身是否规范,这是一个合理的解释。。。。。。。

所以,寡转移的时间点加入合适的局部治疗是规范化的标准治疗,疗效也不错,怎么去实施规范化治疗?实施的医院、医生是关键,你问的很到位,从你这我也确实学习到不少,谢谢你的帖子,祝你们好运。

蓝白麦麦 发表于 2023-4-6 11:28:49

闯关3AN2 发表于 2023-03-07 10:32
有个故事,扯远点,许多人没听过,就是术后辅助靶向治疗有没有用?中国的研究大都发现,有用!什么一代二代三代的弄得眼花缭乱。有的国家的研究恰恰说,根本没什么大用 ,只有三代的OK。就有人问,中国的手术和人家到底有没有区别?你手术是完全性切除术吗?到底切没切干净?后来就发现,在淋巴结清扫方面确实有那么一点不太一样,外国人笨,规定怎么扫就怎么扫,中国人聪明,在规范化的同时加上了个性化,系统性淋巴结清扫、特异性淋巴结清扫、系统化淋巴结采样、特异性淋巴结采样等等,太专业的我也不是太懂,反正不同医生的经验理解有区别的。。。。。。
同样的药在不同国家数据不一样,手术本身是否规范,这是一个合理的解释。。。。。。。

所以,寡转移的时间点加入合适的局部治疗是规范化的标准治疗,疗效也不错,怎么去实施规范化治疗?实施的医院、医生是关键,你问的很到位,从你这我也确实学习到不少,谢谢你的帖子,祝你们好运。

1a1淋巴结清扫规定是怎样的呢?我家只送检了2组4个。

闯关3AN2 发表于 2023-4-6 17:36:04

你问的到很简单,什么情况没具体说,我估计是怀疑有实性成分,然后进行了术中淋巴结探查和冰冻病理,然后主刀送了2组4个淋巴结。
下面你愿意看也可以,我说的不一定专业,

闯关3AN2 发表于 2023-4-6 17:36:26

如果是肺叶切除的,比如右肺上叶,
1、做淋巴结系统清扫的需切除同侧的第 2R、4R、7、8 和 9 组纵隔淋巴结,以及肺门、叶间和叶内淋巴结(通常随着肿瘤所在肺叶的切除被一并切除)。
2、做叶特异性淋巴结清扫的是第2R、4R 组淋巴结,此外,肺门和肺内淋巴结在肿瘤所在肺叶切除时被一并清扫。
3、做系统性淋巴结采样是对第 2R 组、4R 组、7 组和第 10 组淋巴结进行采样。
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